林先生，我們來看一個(gè)數(shù)字，2013中國新能源車只賣出17642輛，為什么覺得會(huì)有這樣的希望？你們這個(gè)線是多少年？我能承受多少年的虧損，什么時(shí)候達(dá)到盈利？

林密：電動(dòng)車發(fā)展，特別在中國，人們一直在說到底它的未來是怎么樣的？去年特斯拉的現(xiàn)象，它并不是特斯拉的成功帶起了中國電動(dòng)車的成功。特斯拉它在美國達(dá)到一定銷量以后，它給中國很多的電動(dòng)車車場以及政府打了強(qiáng)心劑，它讓我們覺得電動(dòng)車是可行的，可以扭虧為盈的，達(dá)到成功的。從今年開始政策力度逐漸加大，今年開始電動(dòng)車會(huì)進(jìn)入高速發(fā)展的階段。我不太同意上汽老總的觀點(diǎn)，電動(dòng)車耗電，汽油車耗油，國際上這個(gè)已經(jīng)達(dá)成了統(tǒng)一的認(rèn)識了，如果是說你把這個(gè)電回溯到能源方式問題，那是能源結(jié)構(gòu)的問題，中國能源結(jié)構(gòu)也迅速在做轉(zhuǎn)變，我們不能等到它能源結(jié)構(gòu)完全變成核電或者太陽能以后我們才開始發(fā)展電動(dòng)車，兩只腳一起走，兩條路齊頭并進(jìn)。電動(dòng)車耗電量回溯它的碳排放，不太促進(jìn)于電動(dòng)車的發(fā)展。

我認(rèn)為中國電動(dòng)車市場應(yīng)該是世界上第一大市場，不但是因?yàn)橹袊承┢髽I(yè)像北汽、上汽包括我們的比亞迪戴姆勒，包括比亞迪在新能源上面走的都很快，而且具有很多自己的自主知識，知識產(chǎn)權(quán)，包括研發(fā)能力。最關(guān)鍵一點(diǎn)在于中國回到底是一個(gè)能源安全性的問題，中國有非常嚴(yán)重的能源危機(jī)，我們現(xiàn)在的油已經(jīng)50%以上靠進(jìn)口了，這個(gè)造成能源短板，非常依賴于國外的行情。

中國如果有兩周沒有油輪靠岸，中國油只能支持10天左右。

閭丘露薇：上汽一直也參與了聯(lián)合國電動(dòng)車標(biāo)準(zhǔn)制訂，是蠻早的。你們有沒有覺得那么的樂觀？他們覺得今年年底是拐點(diǎn)了。

干頻：拐點(diǎn)不拐點(diǎn)還是標(biāo)準(zhǔn)，但是今年會(huì)比以往幾年會(huì)有快速的發(fā)展。

閭丘露薇：比如13年17000多輛。

干頻：今年會(huì)翻個(gè)倍，今年是國家第二輪的新能源示范城市，原來批了68個(gè)城市，現(xiàn)在到80個(gè)，每個(gè)城市都很多，至少城市1萬、3萬，這兩年多一點(diǎn)要完成，加起來33萬。所以我想今年34萬應(yīng)該是至少要達(dá)到的。我覺得今年是比較大的增長，這是肯定的，這個(gè)主要是政策的推動(dòng)。

閭丘露薇：說到政策，地方政府有新能源準(zhǔn)入目錄，有人覺得這是限制，當(dāng)然也有人覺得開放了，外城市的車也能進(jìn)入。怎么看待這個(gè)政策？

林逸：純屬個(gè)人觀點(diǎn)，國內(nèi)最近有說法。破除新能源汽車的保護(hù)政策，我認(rèn)為不是真的，所謂地方政府保護(hù)主義是保護(hù)地方市場。還沒有市場，怎么保護(hù)？去年傳統(tǒng)汽車是賣到2000多萬輛，1.7萬相比簡直跟沒有一樣，我認(rèn)為中國目前沒有真正的市場，所以說地方保護(hù)主義這個(gè)問題有點(diǎn)太遙遠(yuǎn)了。

第二個(gè)，我認(rèn)為各地方政府針對地方的情況制訂一些嚴(yán)格的技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)，這在全世界都是通行的，而且我認(rèn)為是有好處的。我們舉個(gè)最簡單的例子，全世界說城市的汽車排放法規(guī)最嚴(yán)格的是美國加州，它在上世紀(jì)90年代就提出進(jìn)入加州要5%的排放為零的汽車，嚴(yán)格的標(biāo)準(zhǔn)促進(jìn)了汽車技術(shù)的發(fā)展。北京市是全國率先推出國五排放標(biāo)準(zhǔn)的，這已經(jīng)是一年多時(shí)間了，北京的城市太大，環(huán)境污染太嚴(yán)重，北京有自己地方的技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)，從那個(gè)時(shí)候開始，凡是進(jìn)入到北京的都是技術(shù)層面高的車，排放量大大減少。所以我認(rèn)為這種高標(biāo)準(zhǔn)的汽車技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)是能夠促進(jìn)汽車技術(shù)發(fā)展的，所以你說它限制了汽車發(fā)展，我說這是偽命題，這是假的，不是真的。

閭丘露薇：高標(biāo)準(zhǔn)才會(huì)讓整個(gè)環(huán)境有所提升，這里面又講到基本的標(biāo)準(zhǔn)，比方說你們的產(chǎn)品已經(jīng)出來了，比如基本充電的硬件標(biāo)準(zhǔn)，這樣的話才有可能產(chǎn)業(yè)規(guī)?；?。你們的新產(chǎn)品跟他們兩家的新產(chǎn)品，硬件的充電標(biāo)準(zhǔn)是不是一樣？是不是有這樣的標(biāo)準(zhǔn)？

林密：充電口的國標(biāo)早就確定下來了，沒有太多的問題，包括國網(wǎng)和南網(wǎng)這兩大頭也都是在很積極的推進(jìn)充電的標(biāo)準(zhǔn)化。部分地方在電壓等級上會(huì)有一定的區(qū)別，但是現(xiàn)在在新設(shè)的任何快充以及慢充基本都會(huì)考慮市場銷售的所有車輛，這點(diǎn)沒有什么問題。

閭丘露薇：你們覺得呢？

干頻：我們上海準(zhǔn)備到北京，我覺得還是有些問題的，在細(xì)節(jié)上?，F(xiàn)在氣孔，外觀物理接口可能是統(tǒng)一的，在實(shí)際用的時(shí)候，不能完全通用。特別是在快充上，問題會(huì)比慢充更大。第二個(gè)，我們現(xiàn)在在很多付費(fèi)方式上，這個(gè)差異更大了，每個(gè)地方付費(fèi)都不一樣的。像上海就有好幾家生產(chǎn)組裝，你這個(gè)付費(fèi)卡就不通用了，我覺得細(xì)節(jié)上有很多。這要通過示范運(yùn)行慢慢解決這個(gè)問題。

閭丘露薇：北京有沒有這樣的問題？