斯韋謝爾：我們需要建立朝鮮那樣的網(wǎng)絡(luò)軍團嗎？

奧巴馬：我們有獨立的網(wǎng)絡(luò)結(jié)構(gòu)，網(wǎng)絡(luò)司令部可以協(xié)調(diào)許多網(wǎng)絡(luò)活動，部分原因是我們的防御系統(tǒng)、武裝力量都依賴于數(shù)字世界，而這個數(shù)字世界同樣面臨被滲透的危險。因此，設(shè)立獨立的網(wǎng)絡(luò)司令部不僅可以監(jiān)控、防御和集中保護國防部、武裝力量，同時也能保護關(guān)鍵的基礎(chǔ)設(shè)施，同時監(jiān)控其他國家的潛在破壞行為。但我要強調(diào)下，此舉并非因為朝鮮特別擅長此類攻擊，而是因為非國家支持的網(wǎng)絡(luò)攻擊也能造成嚴(yán)重破壞。因此，我們必須不斷提升我們的能力。

與硅谷關(guān)系：歷史上一直很親密

斯韋謝爾：下面讓我們談?wù)勀闩c硅谷的關(guān)系。許多人認為你與硅谷的關(guān)系有些緊張，你怎么看待當(dāng)前你與硅谷的關(guān)系？他們對美國國安局感到緊張，他們繼續(xù)遭到傷害。

奧巴馬：我認為，可以公平地說，從歷史上看，我與硅谷以及科技界的關(guān)系就一直很好。許多科技界的人物都是我的朋友和堅定的支持者，我們總是互相交流。但是斯諾登泄密事件的確傷害了政府與許多科技公司之間的信任關(guān)系，這可能是因為此事影響到他們的底線。當(dāng)你回頭去看我們做過的工作時，你會發(fā)現(xiàn)，我一直在嘗試改變管理這些新技術(shù)的法律規(guī)則。

在美國國安局泄密事件中，我們的反應(yīng)有點兒慢。事實上，我們對美國民眾所做的一切都受到嚴(yán)格限制。總的來說，我完全相信：美國不存在濫用權(quán)力的情況。但從傳統(tǒng)上說，沒有任何法律限制我們的情報機構(gòu)不能從國外或非美國人身上獲取信息。所以最終結(jié)果是，像監(jiān)控德國那樣影響巨大的事件曝光后，這不僅僅是政府之間關(guān)系問題，突然所有硅谷公司發(fā)現(xiàn)自己的底線受到挑戰(zhàn)。因為這些國家都有自己的公司，它們想要取代美國公司的地位。

加密問題：理解執(zhí)法機構(gòu)的壓力

斯韋謝爾：讓我們談?wù)劶用軉栴}。谷歌(微博)與蘋果正在采取的措施有什么問題？你可以加密電郵，難道不應(yīng)該允許每個人擁有加密電郵或保護措施的權(quán)利嗎？

奧巴馬：每個人都有這種權(quán)利。我也是加密技術(shù)的堅定支持者。問題是，假如你想知道某人是否參與恐怖陰謀時會如何？FBI正試圖找出他們與誰聯(lián)系，以便預(yù)防襲擊陰謀。從傳統(tǒng)上說，F(xiàn)BI需要獲得法庭授權(quán)進行調(diào)查。當(dāng)他們來到公司時，他們需要通過法庭授權(quán)進行監(jiān)聽獲得信息。公司在技術(shù)上可以滿足，但部分因為他們響應(yīng)客戶的特殊要求，或滿足客戶隱私擔(dān)憂，公司開發(fā)加密技術(shù)，導(dǎo)致政府也無法獲取信息。公司會說：“抱歉，我們無法遵照執(zhí)行。它被密封，即使政府有合法請求，我們也沒有相關(guān)技術(shù)支持?！?/p>

斯韋謝爾：他們做錯了嗎？

奧巴馬：不，我認為他們對市場需求做出了恰當(dāng)回應(yīng)。只是我們所有人都感到擔(dān)心……

斯韋謝爾：你打算怎樣做？

我們現(xiàn)在正在做的就是進行觀察：是否有什么途徑可縮小分歧？最終，每個人都想知道，我們是否能使用智能手機進行交易、發(fā)送短信、進行私人聊天，這一過程是否存在危險。在這種情況下，我們沒有理由不支持加密。唯一的小問題就是，當(dāng)有恰當(dāng)請求時是否能獲得支持。由于沒法獲取信息，我們可能面對國家安全威脅而束手無策。如果事實如此，我們需要進行公共辯論。我認為硅谷的一些爭論將產(chǎn)生一個合理的說法，某種妥協(xié)比加密的危害更大……

但我了解執(zhí)法機構(gòu)的難處。他們期望能夠阻止每一起陰謀，每一次襲擊，每一枚飛機上的炸彈。而每次因為無法追蹤信息最終導(dǎo)致攻擊發(fā)生后，他們都承受很大壓力，因為公眾都需要答案。在進一步支持加密的同時，我可能在執(zhí)法機構(gòu)內(nèi)部做一些調(diào)整。公平地說，我認為公眾在支持加密權(quán)利的同時，也希望不受恐怖分子威脅。

隱私問題：自己的數(shù)據(jù)自己做主

斯韋謝爾：讓我們討論下隱私問題。你一直希望能夠通過一部隱私法案，但誰將擁有用戶的數(shù)據(jù)？在歐洲對谷歌和Facebook執(zhí)行更嚴(yán)格的監(jiān)管制度時，你卻默認他們的行為。