主持人：一個(gè)是新能源汽車(chē)近幾年發(fā)展現(xiàn)狀，發(fā)展規(guī)劃也存在著一些距離，第二個(gè)通過(guò)詳細(xì)的分析對(duì)我國(guó)新能源汽車(chē)發(fā)展前景充滿著希望，第三個(gè)就是新能源汽車(chē)政策促進(jìn)了我們新能源汽車(chē)發(fā)展，對(duì)政策提出了一些改進(jìn)的方向，國(guó)務(wù)院發(fā)展新的產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)研究部，研究產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，產(chǎn)業(yè)布局，產(chǎn)業(yè)組織等問(wèn)題，研究促進(jìn)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)優(yōu)化投資結(jié)構(gòu)和投資政策，直接參與改革方案的制定和相關(guān)規(guī)劃的起草也承擔(dān)著國(guó)務(wù)院交代一些重大專項(xiàng)研究，下面我們有請(qǐng)國(guó)務(wù)院發(fā)展中心產(chǎn)業(yè)研究部主任王曉明主任，請(qǐng)王主任給我們做精彩的報(bào)告。

國(guó)務(wù)院發(fā)展中心產(chǎn)業(yè)研究部主任王曉明

王曉明：尊敬的國(guó)寶主任，還有各位嘉賓，各位朋友大家下午好，我來(lái)自國(guó)務(wù)院發(fā)展中心產(chǎn)業(yè)部，我們每年和汽車(chē)協(xié)會(huì)合作。我這個(gè)發(fā)言的題目第三次汽車(chē)產(chǎn)業(yè)發(fā)展需要新思維，新路徑是我們2014年研究的一個(gè)主要內(nèi)容，我們把這個(gè)研究的一些認(rèn)識(shí)和在座各位領(lǐng)導(dǎo)和大家進(jìn)行交流，其實(shí)我們的研究和今天發(fā)言主要三個(gè)方面，第一個(gè)方面就是第三次工業(yè)革命對(duì)全球制造業(yè)的影響，因?yàn)槠?chē)產(chǎn)業(yè)我們認(rèn)為是制造業(yè)的一個(gè)代表性的，一個(gè)標(biāo)志性的產(chǎn)品，在第三次工業(yè)革命這樣一個(gè)背景下，我們也認(rèn)為汽車(chē)產(chǎn)業(yè)是一個(gè)第三次工業(yè)革命先導(dǎo)性的產(chǎn)業(yè)，所以我們把它作為一個(gè)專門(mén)的一個(gè)研究，然后就是汽車(chē)產(chǎn)業(yè)我們認(rèn)為在第三次工業(yè)革命，或者是現(xiàn)在新經(jīng)濟(jì)形態(tài)這樣一個(gè)背景下，未來(lái)將出現(xiàn)革命性的，顛覆性的變化，作為一個(gè)展望或者是趨勢(shì)性的研究我們要提前對(duì)這個(gè)變化是要有一個(gè)認(rèn)識(shí)，同時(shí)要未雨綢繆進(jìn)行準(zhǔn)備，最后落腳就是我們要在戰(zhàn)略規(guī)劃或者政策制定上我們要回應(yīng)這種挑戰(zhàn)，要新的思維，新的路徑，這是我發(fā)言主要內(nèi)容。

從第一個(gè)方面來(lái)看，第三次工業(yè)革命的提出應(yīng)該還是從美國(guó)，從歐洲，不同的學(xué)者美國(guó)主要還是(普京)先生他是從能源和互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)和再生能源一個(gè)結(jié)合帶來(lái)了這種能源基礎(chǔ)設(shè)施，能源方式的變化，他是催生了第三次工業(yè)革命，他提出來(lái)就是五大支柱，包括能源的本身，比如說(shuō)傳統(tǒng)的可再生能源，新能源，以及新能源技術(shù)的轉(zhuǎn)變，第二個(gè)支柱就是能源的生產(chǎn)方式，包括傳統(tǒng)大規(guī)模生產(chǎn)，大規(guī)模利用，像這種新能源的發(fā)展。第三個(gè)就是產(chǎn)業(yè)能源的方式，第四個(gè)是能源分享形式，最后是能源比如說(shuō)燃料電池交通和能源相互協(xié)調(diào)發(fā)展這樣一個(gè)支柱，這是普京先生提出來(lái)的支撐第三次工業(yè)革命的五大支柱。

從制造業(yè)來(lái)看，因?yàn)樗婕暗街圃鞓I(yè)并不多，從歐洲提出來(lái)目前正在經(jīng)歷的第三次工業(yè)革命核心還是一個(gè)數(shù)字化和智能化一個(gè)制造，現(xiàn)在已經(jīng)是比較熱門(mén)的，3D打印，工業(yè)機(jī)器人，文化工廠這些實(shí)際上概念提出來(lái)已經(jīng)越來(lái)越清晰化，另外在這種工廠，就是示范性的工廠，我們知道西門(mén)子已經(jīng)在我們中國(guó)成都建立了這樣的工廠，包括沈陽(yáng)正在進(jìn)行這樣一個(gè)工廠設(shè)計(jì)和建設(shè)，此外圍繞這樣的一個(gè)生產(chǎn)方式的變化，就是新的軟件，工業(yè)設(shè)計(jì)，網(wǎng)絡(luò)等等這些都是在一個(gè)快速發(fā)展的一個(gè)過(guò)程里面，他的一個(gè)核心的概念就是大規(guī)模生產(chǎn)方式將終結(jié)，而是向網(wǎng)絡(luò)化的定制化這種生產(chǎn)方式進(jìn)行過(guò)渡，作為一個(gè)中間的形態(tài)，汽車(chē)就是可以出現(xiàn)大規(guī)模定制化的生產(chǎn)方式，比如說(shuō)德國(guó)大眾汽車(chē)正在實(shí)施這種模塊化生產(chǎn)，從講了一下第三次工業(yè)革命這樣一個(gè)概念來(lái)源到實(shí)際當(dāng)中一些實(shí)踐，我們這個(gè)研究認(rèn)為呢，第三次工業(yè)革命呢還是一次信息技術(shù)的一個(gè)革命，或者說(shuō)信息網(wǎng)絡(luò)化一個(gè)深度的應(yīng)用，其實(shí)我們?cè)谏鲜兰o(jì)七八十年代這個(gè)技術(shù)已經(jīng)是隨著計(jì)算機(jī)互聯(lián)網(wǎng)快速的發(fā)展，但是到了二十一世紀(jì)初互聯(lián)網(wǎng)的破滅，實(shí)際上是新技術(shù)走過(guò)了一個(gè)循環(huán)，但是我們認(rèn)為實(shí)際上這種新興技術(shù)標(biāo)志性的比如說(shuō)摩爾定律這種芯片制造技術(shù)，18個(gè)月成本降低一倍，功能提高一倍，這樣一個(gè)定律現(xiàn)在仍然有效，它是一個(gè)指數(shù)性的在增長(zhǎng)，對(duì)相關(guān)的行業(yè)，社會(huì)應(yīng)用的領(lǐng)域線性的增長(zhǎng)它是一個(gè)非常巨大推動(dòng)作用，這樣一個(gè)推動(dòng)作用現(xiàn)在仍然有效，特別是借助與互聯(lián)網(wǎng)和移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)這樣一個(gè)推動(dòng)作用，是得到了進(jìn)一步的放大，然后又和制造技術(shù)，和能源技術(shù)，包括和生物技術(shù)材料技術(shù)這樣一個(gè)相互的融合和滲透，協(xié)同發(fā)展，這樣就是對(duì)于產(chǎn)業(yè)，對(duì)于實(shí)體經(jīng)濟(jì)，對(duì)于交通城市等等這些影響，還在產(chǎn)生可能是更大的影響和推動(dòng)作用。這是我們對(duì)第三次工業(yè)革命他的一個(gè)根本的供應(yīng)源的認(rèn)識(shí)。美國(guó)的麥肯錫公司對(duì)技術(shù)未來(lái)進(jìn)入到實(shí)用化的技術(shù)進(jìn)行了篩選和分析，包括我們的移動(dòng)互聯(lián)技術(shù)，包括云計(jì)算，包括互聯(lián)網(wǎng)，大數(shù)據(jù)，也包括汽車(chē)的自動(dòng)駕駛技術(shù)，電動(dòng)汽車(chē)技術(shù)，包括也提到了能源技術(shù)和新能源的技術(shù)，這些技術(shù)在新經(jīng)濟(jì)形態(tài)，或者是在未來(lái)也是投資或者是傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)發(fā)展的一個(gè)方向。它需要的這種投資規(guī)模會(huì)帶來(lái)這種萬(wàn)億或者幾十萬(wàn)億的規(guī)模，這種相對(duì)于傳統(tǒng)的工業(yè)制造業(yè)，就是我們新經(jīng)濟(jì)形態(tài)這種革命性的技術(shù)和帶來(lái)革命性產(chǎn)業(yè)變化，新經(jīng)濟(jì)形態(tài)已經(jīng)呼之欲出。具體落實(shí)到制造業(yè)，我們認(rèn)為它會(huì)帶來(lái)制造方式的變化，產(chǎn)業(yè)分工方式的變化，制造的方式的變化是提到了數(shù)字化，智能化和綠色化的制造，這是已經(jīng)現(xiàn)在得到應(yīng)用了，特別是智能化工業(yè)機(jī)器人在工廠里面，由一些比較少數(shù)的一些產(chǎn)業(yè)，我們?cè)瓉?lái)應(yīng)用最多還是一些高端加工技術(shù)，包括汽車(chē)產(chǎn)業(yè)，現(xiàn)在已經(jīng)向更多的產(chǎn)業(yè)去擴(kuò)散，產(chǎn)業(yè)分工方式的變化，這個(gè)主要還是指這種分工協(xié)作，大規(guī)模生產(chǎn)，像定制化或者是大規(guī)模定制方式發(fā)生變化。產(chǎn)業(yè)總值還是指企業(yè)內(nèi)部，企業(yè)之間以及企業(yè)形態(tài)的變化，我們認(rèn)為未來(lái)的企業(yè)向兩級(jí)分化趨勢(shì)發(fā)展，大的越大，小的越來(lái)越發(fā)展像專精特，和大企業(yè)相互協(xié)作產(chǎn)業(yè)形態(tài)來(lái)發(fā)展，特別是借助互聯(lián)網(wǎng)的電商和新經(jīng)濟(jì)模式對(duì)于這種產(chǎn)業(yè)分工方式和企業(yè)形態(tài)的影響，也會(huì)越來(lái)越顯著。

然后基于這樣一些認(rèn)識(shí)呢？國(guó)外就是包括國(guó)內(nèi)，對(duì)這種支撐，第三次工業(yè)革命發(fā)展一些資源現(xiàn)在的關(guān)注度越來(lái)越高，特別是知識(shí)性的要素的爭(zhēng)奪也會(huì)更加激烈，這個(gè)主要包括從制造業(yè)來(lái)看，就是一些工業(yè)軟件，數(shù)據(jù)，工業(yè)化國(guó)家越來(lái)越高，而且投資實(shí)際上在美國(guó)我們看到這個(gè)圖，美國(guó)上個(gè)世紀(jì)90年代中期，他的這種高級(jí)要素，無(wú)形要素投資已經(jīng)超過(guò)了他的固定資產(chǎn)要素，就是包括像工廠，像裝備這些要素的投資，然后是向歐洲，歐盟的很多國(guó)家，也差不多在同一時(shí)間進(jìn)入到一個(gè)這種知識(shí)性要素，投資加快發(fā)展這樣一個(gè)階段，那么我們過(guò)去的十年工業(yè)化，主要還是一個(gè)重大工業(yè)特征，投資主要領(lǐng)域還是工廠的裝備，生產(chǎn)能力，還是在集中在硬件投資上，這樣形成和發(fā)達(dá)國(guó)家是要素結(jié)構(gòu)的這種產(chǎn)品，那么未來(lái)這種服務(wù)貿(mào)易，特別是這種和知識(shí)性的要素相關(guān)的這種貿(mào)易可能會(huì)快速增長(zhǎng)，就是對(duì)于實(shí)物產(chǎn)品的貿(mào)易起到了一個(gè)替代的作用。

那么回到汽車(chē)，汽車(chē)我開(kāi)始也提到了，就是汽車(chē)產(chǎn)業(yè)我們認(rèn)為是第三次工業(yè)革命的一個(gè)先導(dǎo)性的產(chǎn)品，這不僅僅體現(xiàn)在我們國(guó)家已經(jīng)把它列到新能源汽車(chē)戰(zhàn)略新興產(chǎn)業(yè)之一，其他六個(gè)戰(zhàn)略新興產(chǎn)業(yè)是一個(gè)行業(yè)的，他有很多門(mén)類，門(mén)類下面還有很多戲分的，比如說(shuō)我們節(jié)能新能源汽車(chē)是把汽車(chē)作為一個(gè)獨(dú)立的產(chǎn)業(yè)列到里面，就是他實(shí)際上是凸顯了他在戰(zhàn)略性新能源產(chǎn)業(yè)。前面提到了麥肯錫，提到了很多新能源技術(shù)，包括互聯(lián)網(wǎng)，實(shí)際上我們現(xiàn)在車(chē)聯(lián)網(wǎng)的概念，包括移動(dòng)互聯(lián)和汽車(chē)相關(guān)的等等自動(dòng)駕駛技術(shù)，這些都是和我們這個(gè)汽車(chē)相關(guān)的。另外就是從汽車(chē)的產(chǎn)品的概念，生產(chǎn)方式，商業(yè)模式，這三個(gè)汽車(chē)方面關(guān)鍵的這個(gè)界定的一個(gè)方面，就是我們看可能都會(huì)發(fā)生一些變化，從產(chǎn)品方面來(lái)看，我們新能源汽車(chē)，汽車(chē)電動(dòng)化，然后包括汽車(chē)的智能化，網(wǎng)絡(luò)化，以及汽車(chē)的輕量化，這些都會(huì)在汽車(chē)未來(lái)產(chǎn)品設(shè)計(jì)，產(chǎn)品的概念和形態(tài)上面都會(huì)發(fā)生變化，另外制造方式剛才已經(jīng)提到了一種單一產(chǎn)業(yè)的技術(shù)，不同材料合成制造這樣的技術(shù)，包括大規(guī)模生產(chǎn)，像大規(guī)模定制甚至以后再發(fā)展成定制化這樣一個(gè)制造的技術(shù)，在未來(lái)都會(huì)得到應(yīng)用，商業(yè)模式上我們今年提出來(lái)車(chē)聯(lián)網(wǎng)這種加快發(fā)展開(kāi)始推動(dòng)它的應(yīng)用，這個(gè)也是進(jìn)入到了一個(gè)起步期，這些技術(shù)產(chǎn)品制造方式和商業(yè)模式綜合變化我們認(rèn)為會(huì)帶來(lái)汽車(chē)產(chǎn)業(yè)未來(lái)發(fā)生一種革命性的變化，或者說(shuō)他這種變化也放在汽車(chē)身上他是一個(gè)先導(dǎo)性的產(chǎn)業(yè)，會(huì)從一個(gè)傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的形態(tài)進(jìn)入到一個(gè)新經(jīng)濟(jì)或者是新產(chǎn)業(yè)這樣一個(gè)形態(tài)，這是我們的一個(gè)認(rèn)識(shí)。這里面具體來(lái)說(shuō)還是支撐這樣一個(gè)觀點(diǎn)，我們認(rèn)為這種征兆已經(jīng)出現(xiàn)了，包括3D打印技術(shù)，工業(yè)機(jī)器人等等。在工業(yè)應(yīng)用中，工業(yè)機(jī)器人是在汽車(chē)產(chǎn)業(yè)上體現(xiàn)最充分的，然后就是數(shù)字化模塊化技術(shù)，德國(guó)大眾的模塊化生產(chǎn)就是在最后組裝線上由兩萬(wàn)多個(gè)降低到兩千多個(gè)，大大提高了組裝的效率，同時(shí)降低了等等成本，并且給消費(fèi)者更多的這種選擇。另外就是智能化或者車(chē)聯(lián)網(wǎng)我們?nèi)ツ暝诿绹?guó)開(kāi)了一個(gè)電子產(chǎn)品的大會(huì)，但是就是可能有三分之一的展臺(tái)展示了我們汽車(chē)的產(chǎn)品，像谷歌，蘋(píng)果都紛紛提出來(lái)，基于車(chē)載信息系統(tǒng)這樣的一個(gè)信息化和汽車(chē)的產(chǎn)業(yè)整合的方案，這些其實(shí)都是包括谷歌無(wú)人駕駛技術(shù)快速推進(jìn)，都反映了這樣一個(gè)趨勢(shì)。就是基于這樣的分析呢我們認(rèn)為第三次工業(yè)革命的影響主要是表現(xiàn)在三個(gè)方面，第一個(gè)方面就是隨著網(wǎng)絡(luò)信息新能源和新材料技術(shù)的應(yīng)用，汽車(chē)的產(chǎn)業(yè)，邊界正在模糊，產(chǎn)業(yè)融合發(fā)展成為一個(gè)主要的趨勢(shì)。

第二個(gè)方式就是隨著越來(lái)越非傳統(tǒng)汽車(chē)企業(yè)進(jìn)入汽車(chē)行業(yè)，汽車(chē)產(chǎn)業(yè)發(fā)展主導(dǎo)性的力量將有所改變。張主任剛才提到了特斯拉，他自身帶有更多還是信息的東西，而不是汽車(chē)的信息，但是作為一個(gè)業(yè)外的參與者加入到汽車(chē)行業(yè)，確實(shí)對(duì)汽車(chē)產(chǎn)業(yè)產(chǎn)生了效應(yīng)，注入了更多發(fā)展的一種新的要素和新的活力，最后雖然商業(yè)模式創(chuàng)新和價(jià)值鏈新的汽車(chē)運(yùn)營(yíng)商可能會(huì)出現(xiàn)，汽車(chē)制造和汽車(chē)服務(wù)方面的關(guān)系也會(huì)有所調(diào)整，這個(gè)我就不展開(kāi)說(shuō)了，這個(gè)方面展開(kāi)說(shuō)的話對(duì)汽車(chē)的應(yīng)用，到汽車(chē)社會(huì)帶來(lái)了變化更大。

最后就是在說(shuō)一下第三次工業(yè)革命對(duì)于汽車(chē)后發(fā)國(guó)家來(lái)說(shuō)，帶來(lái)的不僅僅是挑戰(zhàn)，也是機(jī)遇，實(shí)際上也是打開(kāi)了一次成功趕超機(jī)會(huì)的窗口，我們認(rèn)為就是之前在新能源汽車(chē)我們提到了彎道超車(chē)，但是對(duì)于節(jié)能新能源汽車(chē)的認(rèn)識(shí)我個(gè)人認(rèn)為還是從汽車(chē)產(chǎn)業(yè)這樣一個(gè)傳統(tǒng)的思維傳統(tǒng)的視角來(lái)認(rèn)識(shí)，而不是從新的革命性的技術(shù)，新的產(chǎn)業(yè)形態(tài)，新的經(jīng)濟(jì)形態(tài)來(lái)認(rèn)識(shí)，如果從這樣一個(gè)視角來(lái)認(rèn)識(shí)的話，我們可能會(huì)提出新的戰(zhàn)略新的對(duì)策，進(jìn)而對(duì)于彎道超車(chē)的認(rèn)識(shí)，這種策略的制定會(huì)有一些新的挑戰(zhàn)最后我想我們國(guó)家在汽車(chē)產(chǎn)業(yè)這一塊兒作為無(wú)論是產(chǎn)業(yè)整合或者是商業(yè)模式創(chuàng)新，技術(shù)的創(chuàng)新，已經(jīng)具備了這樣一個(gè)基礎(chǔ)，因?yàn)槲覀冇泻艽蟮漠a(chǎn)業(yè)規(guī)模在這塊兒，同時(shí)我們信息化的包括互聯(lián)網(wǎng)包括三大，阿里巴巴，騰訊這些已經(jīng)形成了全球性的優(yōu)勢(shì)，這種新產(chǎn)業(yè)和傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)相互融合在我們國(guó)家具備了這樣一個(gè)基礎(chǔ)，最后落腳就是戰(zhàn)略制定，產(chǎn)業(yè)政策和體制機(jī)制的戰(zhàn)略改革，特別是在產(chǎn)業(yè)政策今年是做產(chǎn)業(yè)政策的修訂工作，我想怎么樣來(lái)解決，讓中國(guó)汽車(chē)產(chǎn)業(yè)產(chǎn)生中國(guó)的特斯拉，中國(guó)特斯拉能夠進(jìn)入中國(guó)的產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，同時(shí)這種方式我想可能是兩種，一種還是從行業(yè)管理體制上降低這樣一些成本，另外一種就是我們正在探討混合所有制，就是汽車(chē)產(chǎn)業(yè)國(guó)企，最近像中石化正在制定方案，像百度或者是阿里巴巴這樣一些企業(yè)，我們不光是有非傳統(tǒng)的企業(yè)，我們同時(shí)又非傳統(tǒng)經(jīng)濟(jì)和傳統(tǒng)經(jīng)濟(jì)的混合，或者是共同發(fā)展，這是我們一些研究的初步的結(jié)論，應(yīng)該是一個(gè)展望式的，還是有待于進(jìn)一步的證實(shí)，謝謝！