2022動力電池產(chǎn)業(yè)生態(tài)圈會議暨企業(yè)家峰會現(xiàn)場

電池百人會-電池網(wǎng)11月19日訊（肖何 梁小婧 江蘇無錫報道）11月18日，據(jù)工信部網(wǎng)站發(fā)布的消息，近日，工業(yè)和信息化部辦公廳、國家市場監(jiān)督管理總局辦公廳下發(fā)《關(guān)于做好鋰離子電池產(chǎn)業(yè)鏈供應(yīng)鏈協(xié)同穩(wěn)定發(fā)展工作的通知》指出，各地工業(yè)和信息化主管部門要引導(dǎo)上下游企業(yè)加強對接交流，推動形成穩(wěn)定高效的協(xié)同發(fā)展機制。鼓勵鋰電（電芯及電池組）生產(chǎn)企業(yè)、鋰電一階材料企業(yè)、鋰電二階材料企業(yè)、鋰鎳鈷等上游資源企業(yè)、鋰電回收企業(yè)、鋰電終端應(yīng)用企業(yè)及系統(tǒng)集成、渠道分銷、物流運輸?shù)绕髽I(yè)深度合作，通過簽訂長單、技術(shù)合作等方式建立長效機制，引導(dǎo)上下游穩(wěn)定預(yù)期、明確量價、保障供應(yīng)、合作共贏。落實《“十四五”工業(yè)綠色發(fā)展規(guī)劃》等要求，完善廢舊新能源汽車動力電池回收利用體系，提高綜合利用水平。各地市場監(jiān)管部門要加大監(jiān)管力度，嚴(yán)格查處鋰電產(chǎn)業(yè)上下游囤積居奇、哄抬價格、不正當(dāng)競爭等行為，維護市場秩序。

在雙碳大背景下，電池新能源賽道已成為無可爭議的高成長高景氣賽道，然而產(chǎn)業(yè)鏈企業(yè)卻紛紛訴苦“掙錢難”。車企“抱怨”在給電池企業(yè)打工，電池廠說“錢讓原材料賺了”，矛頭最終指向了電池原材料漲價，但礦企也很無奈：“漲價時都來共享紅利，降價時誰來保障利潤？”面對來自鋰、鈷、鎳等原材料端的成本壓力，車企和電池企業(yè)紛紛下場搶礦，鎖定礦產(chǎn)資源供應(yīng)。與此同時，礦企和材料企業(yè)也加緊跑馬圈地。

同日（11月18日），無錫市錫山區(qū)人民政府?dāng)y手無錫市貿(mào)促會、中關(guān)村新型電池技術(shù)創(chuàng)新聯(lián)盟、中國電池網(wǎng)等機構(gòu)合作，在江蘇省無錫市舉辦2022動力電池產(chǎn)業(yè)生態(tài)圈會議暨企業(yè)家峰會，國內(nèi)外車企、電池廠、材料企業(yè)、回收企業(yè)、智能裝備及相關(guān)配套企業(yè)代表齊聚一堂，共話新能源產(chǎn)業(yè)發(fā)展，探討動力電池產(chǎn)業(yè)生態(tài)圈戰(zhàn)略新打法，實現(xiàn)項目精準(zhǔn)對接。本次大會聚焦電池新能源產(chǎn)業(yè)前沿技術(shù)、深度介紹錫山新能源產(chǎn)業(yè)生態(tài)環(huán)境，促進優(yōu)質(zhì)項目投資落地，力爭打造國內(nèi)高價值、高規(guī)格、有影響力的動力電池產(chǎn)業(yè)交流大會。

2022動力電池產(chǎn)業(yè)生態(tài)圈會議暨企業(yè)家峰會互動話題環(huán)節(jié)

18日下午，主持人伊維經(jīng)濟研究院研究部總經(jīng)理、中國電池產(chǎn)業(yè)研究院院長吳輝，特邀嘉賓前晨汽車創(chuàng)始人、CEO黃晨東，江蘇蔚藍鋰芯股份有限公司董事長陳鍇，江西安馳新能源科技有限公司創(chuàng)始人、總經(jīng)理徐小明，北京賽德美資源再利用研究院有限公司董事長趙小勇，青島中科華聯(lián)新材料股份有限公司董事長郅立鵬共同參與互動話題環(huán)節(jié)，就“搶礦潮暗流涌動，電池新能源健康生態(tài)圈如何構(gòu)建？”議題展開討論。電池網(wǎng)（微號：mybattery）節(jié)選了部分互動嘉賓精彩觀點，以饗讀者。

伊維經(jīng)濟研究院研究部總經(jīng)理、中國電池產(chǎn)業(yè)研究院院長吳輝

吳輝（主持人，伊維經(jīng)濟研究院研究部總經(jīng)理、中國電池產(chǎn)業(yè)研究院院長）：剛才會議提到了，之所以討論這個話題，還是因為產(chǎn)業(yè)鏈發(fā)生了很多的變化，尤其是價格的上漲，對某些環(huán)節(jié)的企業(yè)造成了負面影響，對某些上游企業(yè)也賺了很多。接下來請下游的車企分享一下，上游價格上漲對車的影響有多大？

前晨汽車創(chuàng)始人、CEO黃晨東

黃晨東：對車企來講日子很難過，因為今年下半年電池漲了約30%，電池漲價傳導(dǎo)給車企，車企很難把漲價壓力傳導(dǎo)給終端用戶，因為要傳導(dǎo)給終端用戶，終端用戶就去找其他品牌了。當(dāng)然，其他品牌也會遇到這個問題，但是有些可能前面囤的貨比較多，還能撐的住。從車企來講，電池要漲3萬，最多是傳導(dǎo)1.5萬到終端用戶，不可能都傳導(dǎo)給用戶。我們就要考慮幾個問題，一個是像蔚來，要做電池，要有礦，要降低成本，還有是要換其他技術(shù)，比如鈉離子電池的技術(shù)，或者氫燃料電池的技術(shù)。還有一種要思考，我們把電池和車絕對的分開，車電分離，電池的漲價將來不影響終端用戶，通過這些來解決這些問題。

吳輝：我聽黃總PPT里面對未來電池成本的預(yù)測，一直是往下降的，但是隨著上游的上漲，這個下降的邏輯就不存在了，您剛才提到了，車企都來自己做電池，之前只有廣汽說要自己做電池，如果電池價格一直貴，而此前車企在產(chǎn)業(yè)鏈中話語權(quán)是比較強，從來沒有像現(xiàn)在受制于零部件供應(yīng)商，下一步黃總有沒有什么思路？

黃晨東：我們要把車和電池分開，車是車的價格，電池這邊的價格是電池的價格，通過商業(yè)模式，通過其他的手段，不要讓電池的成本上漲直接反映到終端用戶。

吳輝：車電分離也是一個思路，現(xiàn)在原材料的價格上漲直接影響電池，陳總做電池也做了很多年，這兩年也真實的感受到電池采購價格是在上漲的，導(dǎo)致給客戶的價格不得不上漲，尤其是陳總主要面對工具電池，這個上漲還相對比較容易一點，是不是這樣的？

江蘇蔚藍鋰芯股份有限公司董事長陳鍇

陳鍇：我覺得表面上看，是材料上漲，能不能轉(zhuǎn)嫁。實際上來說，我們看整個電池行業(yè)，未來最不缺的是產(chǎn)能問題，去年電解液利潤不錯，但是電解液的產(chǎn)能也不少，他缺的是什么？當(dāng)時缺了磷酸鋰，未來對電池行業(yè)最大的擔(dān)憂是在產(chǎn)能過剩上。剛剛一個PPT說，價格上漲的時候，大家對產(chǎn)能的上漲是翻著倍走，我們預(yù)測產(chǎn)能肯定過剩，未來缺的是差異化和創(chuàng)新，電池這個行業(yè)究竟是一個大宗商品，還是一個科技企業(yè)？我們都希望我們的電池企業(yè)、材料企業(yè)都是技術(shù)創(chuàng)新企業(yè)，但實際上，如果能夠把這種大宗商品的屬性轉(zhuǎn)成科技創(chuàng)新的差異化屬性，那么有鈉離子的創(chuàng)新，有更好的高電壓的創(chuàng)新，我覺得材料成本的上升也會得到極大的環(huán)節(jié)。

吳輝：到碳酸鋰這個環(huán)節(jié)，涉及到一個資源，比如碳酸鋰加工產(chǎn)能遠遠過剩，但是你有產(chǎn)能沒有礦石的時候，用產(chǎn)能解釋就走不通了，比如六氟磷酸鋰價格掉不下去了，這個用產(chǎn)能解釋，在資源這個環(huán)節(jié)就會有點不一樣。

陳鍇：產(chǎn)能的話，像礦缺的時候，有些廠家的產(chǎn)能是無效產(chǎn)能，還是導(dǎo)致有效產(chǎn)能太低了，本質(zhì)還是市場經(jīng)濟的供需關(guān)系。

吳輝：陳總說到碳酸鋰價格上漲的時候，需求會放大，以前買碳酸鋰的可能是正極材料企業(yè)，現(xiàn)在一旦碳酸鋰價格上漲，正極材料要買碳酸鋰，電池企業(yè)直接買碳酸鋰，車企也買碳酸鋰，相當(dāng)于需求被乘以了三倍，這個需求可能是被放大的，實際上會進一步加劇整個供應(yīng)的緊張，其實有可能是一個假象。陳總主要是以數(shù)碼或者是非汽車用的電池，那么徐總這邊，主要是做汽車和儲能用的大電池，這塊面臨著實際問題，就是下游的車企，你要和他談廠家，不像非車企這么容易，要怎么消耗這個上游成本的上漲呢？

江西安馳新能源科技有限公司創(chuàng)始人、總經(jīng)理徐小明

徐小明：剛剛黃總說的，我們電池廠連一半都沒有轉(zhuǎn)嫁給主機廠，漲價以后主流電池廠毛利潤直接降到十幾，這么低的毛利率對于主機廠做電池，是不劃算的。另外，這個傳導(dǎo)的過程，電池廠還是盡了很大的努力，自己消化吸收了這個成本。漲價最主要的因素還是市場原因，2020年電動汽車的銷量是110萬輛，于秘書長預(yù)測今年銷量接近700萬輛，兩年時間6倍的增長，上游沒有準(zhǔn)備，擴產(chǎn)也來不及，在市場經(jīng)濟情況下肯定有一個漲價消化的過程。本身大體來說是正常的，但是也有可能囤積炒作的可能。

吳輝：徐總提到供需的錯配，最近傳言，下游電池廠減產(chǎn)，導(dǎo)致上游的碳酸鋰期貨掉下來了，我覺得碳酸鋰的價格，如果要降的話，應(yīng)該是很快速的降，不會慢慢的降，因為這個虛高是有很大的水份。關(guān)于怎么破這個局的問題，趙總身處電池回收領(lǐng)域，從回收的角度，您認(rèn)為什么時候我們的電池回收可以承擔(dān)起把鋰價格拉下來的重任。

北京賽德美資源再利用研究院有限公司董事長趙小勇

趙小勇：這個要拉下來，短時間靠回收是比較困難的，目前回收只能做一個輔助作用。剛才有嘉賓也提到，回收也好，鈉離子電池也好，開采量的增多等等，這是一個綜合性的，加到一起以后，材料價格一定會下來。沒有永遠漲價的材料，我們做電池也很多年了，這兩年鋰電池反饋稍微多一點，其實鎳之前也漲過也跌過，漲高的時候，跌到一萬美金以下也有很多年，漲到兩萬美金就是因為動力電池起來以后，借著這個風(fēng)才起來的。鈷前兩年也是這樣，他們并不希望漲的太高，漲的太高也不好。我們現(xiàn)在做鋰的企業(yè)還沒有意識到這個問題，大家都還想多賺錢，真正這樣的話，鈉離子加快了進度，包括回收也加快進度，以后肯定會下去的，我們相信，掉到30萬以下，掉到10萬以下，都有可能。現(xiàn)在很多做冶煉的企業(yè)，做回收的企業(yè)，我們都說要謹(jǐn)慎，因為很多都按照50萬、60萬做的設(shè)計，萬一要到十萬以下，大家還有錢賺嗎，可能面臨行業(yè)的崩盤，從材料到電池，很多是過剩的，也浪費了資源，還不如集中資源補一些短板。當(dāng)然說到回收這塊，真正回收要起到比較大的調(diào)節(jié)作用，要到2030年，那時候占到30%到40%以上，這個階段，對于價格的左右作用可能才會增強，目前還只是有一個輔助作用，適當(dāng)?shù)木徍偷淖饔?，現(xiàn)在靠回收立馬解決這個碳酸鋰，包括材料比較高的價格問題，相對是比較困難的。

舉例來說，2020年上半年，磷酸鐵鋰的廢電池2千塊錢一噸，到現(xiàn)在是3萬多一噸，也收不到，市面上接近4萬一噸了，也漲了十幾倍，跟碳酸鋰的價格，從4萬多漲到60萬也差不多，現(xiàn)在回收企業(yè)也很困難。除非早期，前兩年有囤貨了，現(xiàn)在基本也沒囤貨了，目前要收貨，都不敢大規(guī)模的收，萬一收了以后跌下去怎么辦。產(chǎn)業(yè)發(fā)展有均衡的問題，需要大家綜合考量，我們相信，這個價格一定會下來。

吳輝：趙總提到，回收要對鋰價產(chǎn)生實質(zhì)影響，要到2030年，這個時間有點長，還需要7年時間，還要靠我們自己消耗碳酸鋰的價格上漲。剛才講的主要是鋰的上漲，郅總，隔膜價格一直不漲，2009年是十幾塊錢一平米，到現(xiàn)在1塊錢了，隔膜在里面的占比還越來越小了，尤其是銅箔也上漲，鋰電池的幾個材料，銅箔占比比隔膜還高，隔膜行業(yè)為電池的成本下降是作出了比較大的貢獻，其他材料都漲，隔膜不漲，您給我們講講。

青島中科華聯(lián)新材料股份有限公司董事長郅立鵬

郅立鵬：我們是做鋰電池隔膜的，原來是從隔膜裝備逐步做到隔膜，而且現(xiàn)在我們也有一款產(chǎn)品成功應(yīng)用在動力電池了。剛才大家說的鋰礦，我以前沒關(guān)注，我從一個局外人說說我的觀點，第一，是自然界的供給跟我們需求不平衡，還說是人為之間博弈的不平衡，還是國家博弈的不平衡，我們要把他分為三個層面。實際上我們現(xiàn)在如果鋰電池漲的過高，對整個行業(yè)是傷害的。我們現(xiàn)在買鋰電池新能源汽車并不是特別的剛需，現(xiàn)在大家認(rèn)為駕駛感受好，使用成本低等，如果你的價格再上漲，尤其是今年，從去年到今年油價的上漲，對鋰電池的推進有很大作用。經(jīng)歷過2020年的疫情，我三個月做了口罩機，這個就是把中國一個產(chǎn)業(yè)三年和五年壓縮到一百天，人在面對利益的時候，就有這種需求的放大，當(dāng)初你做一個激光切割下料板，一看做口罩機的，都比普通產(chǎn)品貴五到十倍。

就像剛才陳總講的，我們這個能源行業(yè)，到底是一個技術(shù)創(chuàng)造帶來的社會改變，還是資源的占有，或者囤積變成了財富的創(chuàng)造。我們應(yīng)該把這個分析清楚，如果確實資源就是有限，那我們就應(yīng)該及早的尋找其他路線發(fā)展。大家都要戴著幾十克拉的鉆石，世界就那么一點鉆石。我們要從這個層面考慮。還有，我們鋰電到多少的時候，新能源車就失去了競爭優(yōu)勢，如果漲到70萬，市場還可以接受，那么就無所謂。

第二個層面，大家不用擔(dān)心，這個行業(yè)出現(xiàn)這樣的情況，是一個必然的，如果這個行業(yè)現(xiàn)在供應(yīng)都很萎靡才不正常，因為快速的增長，50%的產(chǎn)業(yè)，還是不成熟的情況下，出現(xiàn)這些危機是必然的，而不出現(xiàn)這些危機才是偶然的。而且我認(rèn)為，這個過程中，各種短缺會促進技術(shù)的發(fā)展，包括剛才所說的電池隔膜，我們原來覺得這個里面含金量，或者說到今天為止，隔膜依然是電池產(chǎn)業(yè)里面投入產(chǎn)出比最低的，電池基本1GW是十個億，而隔膜是1.5到2個億，相對來說毛利更高一些，為什么這幾年沒漲，它是一個技術(shù)創(chuàng)新，資本驅(qū)動，隔膜的需求量不會引起上游的需求，在里面占到千分之一，這幾年是通過技術(shù)創(chuàng)新，成本會下降。我們現(xiàn)在的競爭只是說利益在誰之間切割多少，如果切割到最后，大家都沒有可切割的話，這個行業(yè)就會發(fā)生一些變化。

吳輝：好的，郅總是站在局外，還是有影響的，講了以后電池貴了，隔膜就用少了。

回到今天的主題，大家說一下如何構(gòu)建生態(tài)圈，這個價格的波動無外乎幾個方面，第一是有資本實力的，比如蜂巢能源自己搞礦，有這個能力把上下游都搞了，第二是和上下游合作，簽一些長協(xié)議，或者做一些小股份的投資，就是各種各樣的形式構(gòu)建生態(tài)圈。我們今天在場的幾位嘉賓，都是代表不同類型的企業(yè)，在自己的角度可以給我們描述一下，我們?nèi)绾螛?gòu)建這個生態(tài)圈，或者說建議怎么構(gòu)建這個生態(tài)圈，簡短的說一下。

黃晨東：我覺得首先新能源汽車肯定會做下去，如果鋰的供應(yīng)不足，只是鋰電池可能沒有市場，但是會有其他的。電池更有點類似化工行業(yè)，電池就是前面是鋰資源，可以做成一大堆的不同產(chǎn)品?？倳挟a(chǎn)品出來，滿足車的要求。從車企來講，我肯定是要尋找一個合適車子用的，有一定競爭力的，有價格上競爭力的產(chǎn)品，我一方面當(dāng)然要建議建立起聯(lián)盟，通過這個聯(lián)盟把價格能鎖住，至少在一定階段。另一方面要尋找一些新的創(chuàng)新技術(shù)，使得這個車將來有能源可用，而且有一定的競爭力。

陳鍇：我覺得任何一個環(huán)節(jié)，其實都有三個屬性，一個屬性是資源屬性，除了半導(dǎo)體芯片以外，都有這個資源屬性。第二個屬性是大宗制造的產(chǎn)能屬性，你做的我做的都一樣。第三個屬性是科技屬性，和差異化屬性。每個企業(yè)的基因基本上就把這個事兒，和他所具備的資本，有的企業(yè)有這個實力，就會投資礦，有的企業(yè)善于制造，賭性也大，中國從太陽能電池片到我們公司還有另外一個行業(yè)，OLED芯片，包括我們鉛酸電池，都是最終干掉了90%的企業(yè)，產(chǎn)能這個事兒盡管有人投，鉛酸我了解的不透，聽說最高的時候是3千家企業(yè)，現(xiàn)在不到3百家。第三個屬性，其實是技術(shù)屬性和差異化屬性，我覺得第一是從我們基因來看，前兩者都是沒這個實力和本事，也看過其他行業(yè)最后災(zāi)難性的后果，我今天多投了產(chǎn)能，不只是我有問題，其實大家都有問題。第二個，我們?yōu)檎麄€行業(yè)著想的話，差異化和科技進步是永遠做不完的事。我路上和于總談，站在協(xié)會上，應(yīng)該呼吁這個事兒，大家都往科技和差異化走，少走扎堆，搞產(chǎn)能去，這是我的觀點。

徐小明：我昨天拜訪了一個乘用車的客戶，之前我們溝通的不多，我們拿了一套方案，溝通下來以后，什么結(jié)果呢，他們是做換電的，他說追求兩點，第一，能量效率，以前主機廠客戶沒有提過，充進去多少能量，放出來多少能量，他說我這個后面要做儲能；第二關(guān)注壽命，對于實際的裝電量可以低一點，和現(xiàn)在的產(chǎn)品一樣。我接著陳總講，對于我們整個產(chǎn)業(yè)鏈所有企業(yè)，還是要差異化，如果大家一頭都奔到紅海里面比殺價格，這就沒有意義。在差異化過程中，每個企業(yè)都可以找準(zhǔn)自己，我可以給我的客戶創(chuàng)造什么樣的價值，這個是大家應(yīng)該最最重要的。你可能規(guī)模體量，包括沒有那么強的資本實力，不代表你不能給客戶創(chuàng)造價值，我們要給客戶創(chuàng)造更多價值是我們作為這個產(chǎn)業(yè)里面每一個企業(yè)最大的追求，這樣會形成一個比較健康的生態(tài)鏈。

趙小勇：我們剛剛講了差異化，我們做的物理化技術(shù)特點就是環(huán)保，我們這幾年技術(shù)相對成熟了，資本上也能夠到位，這兩三年我們會快速的在新能源主要城市，省級城市和經(jīng)濟發(fā)達城市布局，這樣我們就可以跟上下游的合作伙伴做到就近拆解就地服務(wù)，通過這個快速布局，把上游的企業(yè)拉進來，成為我們在地方工廠的股東，這樣既可以保證一部分的穩(wěn)定貨源，也可以把這些電池修復(fù)以后再供給他們，他們用于儲能或者是小動力方面使用，解決他們一部分的問題。這對我們來講，可以快速的把生態(tài)圈建起來，同時把差異化的事情也更好的體現(xiàn)出來。

郅立鵬：我覺得這個行業(yè)是兩個，一個是技術(shù)創(chuàng)新，就是剛才講的差異化一定是根本，比如隔膜的老大恩捷，我們?nèi)绻龈裟ず退粯?，就沒有任何發(fā)展，都是重復(fù)建設(shè)。大家可以在各自細分領(lǐng)域里面進行一些創(chuàng)新，這樣競爭是良性的，會促進行業(yè)的發(fā)展，而如果重復(fù)建設(shè)的話，競爭是惡性的。第二點，這個行業(yè)過熱，政府的呼喚，資本的助推，有時候很多人講也不想上這么多產(chǎn)能，但是又有一種恐懼，你不上，你看別人的公告。這個過程中，還是以技術(shù)創(chuàng)新、差異化為根，同時能利用資本為輔助，快速發(fā)展。最后這個行業(yè)一定會越做越好，而且通過市場機制，鋰價的上漲會助推多樣化，不是壞事，一定會助推多樣化。再過三年，鋰礦真的不夠電池用，那另當(dāng)別論。

吳輝：總結(jié)來看，各位企業(yè)家都提到了，要想降本，最重要是技術(shù)創(chuàng)新、差異化的產(chǎn)品，因為所有的成本降低，技術(shù)創(chuàng)新是最長久的，可以把成本降下來的，鋰礦貴可以不用。另外，產(chǎn)業(yè)的健康發(fā)展還是需要加大對技術(shù)的研發(fā)，對下一代產(chǎn)品的開發(fā)，不然真的就成為代工企業(yè)，上游漲就跟著漲，這就沒有意義了。

（以上觀點根據(jù)論壇現(xiàn)場速記整理，未經(jīng)發(fā)言者本人審閱。）