ABEC 2024 | 第11屆中國(guó)（廣州）電池新能源產(chǎn)業(yè)國(guó)際高峰論壇現(xiàn)場(chǎng)

電池“達(dá)沃斯”-電池網(wǎng)11月21日訊（陳語(yǔ) 張倩 廣州南沙 圖文直播）11月13日-16日，全球電池新能源行業(yè)盛會(huì)——ABEC 2024 | 第11屆中國(guó)（廣州）電池新能源產(chǎn)業(yè)國(guó)際高峰論壇在廣州南沙舉行。本屆論壇由中關(guān)村新型電池技術(shù)創(chuàng)新聯(lián)盟、電池“達(dá)沃斯”（ABEC）組委會(huì)主辦，電池網(wǎng)、海融網(wǎng)、我愛(ài)電車(chē)網(wǎng)、能源財(cái)經(jīng)網(wǎng)、電池百人會(huì)聯(lián)合主辦，來(lái)自全球電池新能源產(chǎn)業(yè)鏈的“政、產(chǎn)、學(xué)、研、金、服、用”各界500+嘉賓出席盛會(huì)，圍繞“順勢(shì)周期 破局向新——大時(shí)代下電池新能源產(chǎn)業(yè)的中國(guó)力量”這一年度主題，在交流與分享中，掀起頭腦風(fēng)暴，點(diǎn)亮思維，實(shí)現(xiàn)價(jià)值對(duì)話(huà)與精準(zhǔn)對(duì)接。

在電池新能源賽道上，我國(guó)已領(lǐng)跑全球，形成了技術(shù)創(chuàng)新、產(chǎn)業(yè)布局、供應(yīng)鏈構(gòu)建、產(chǎn)業(yè)生態(tài)等多方位的優(yōu)勢(shì)。但隨著市場(chǎng)走向成熟，除了動(dòng)力與儲(chǔ)能市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)白熱化，各細(xì)分賽道也逐漸從藍(lán)海轉(zhuǎn)向紅海，投融資也進(jìn)入平臺(tái)期，新材料新技術(shù)發(fā)展機(jī)遇與風(fēng)險(xiǎn)難以把握，如何破局？

15日下午，廣州巨灣技研有限公司總裁裴鋒、無(wú)錫盤(pán)古新能源有限責(zé)任公司董事長(zhǎng)胡明祥、北京希倍動(dòng)力科技有限公司創(chuàng)始人兼CEO楊道均、江蘇新日電動(dòng)車(chē)股份有限公司副總經(jīng)理/總工程師雷寶榮等電池新能源產(chǎn)業(yè)鏈企業(yè)家代表受邀參加本次峰會(huì)的頭腦風(fēng)暴D互動(dòng)環(huán)節(jié)，就“藍(lán)海轉(zhuǎn)向紅海？電池新能源細(xì)分賽道投融資困局如何破解？”話(huà)題展開(kāi)討論。本場(chǎng)互動(dòng)由天奇遠(yuǎn)鵬（青島）新能源科技有限公司冠名支持，電池網(wǎng)（微號(hào)：mybattery）節(jié)選了部分互動(dòng)嘉賓精彩觀點(diǎn)，以饗讀者。

主持人（上海銘深資產(chǎn)管理有限公司投資總監(jiān)高兵）：各位嘉賓下午好，我來(lái)自于上海銘深資產(chǎn)管理有限公司，主要從事上市公司的并購(gòu)重組、大宗交易等服務(wù)，也是希望借著電池“達(dá)沃斯”的平臺(tái)跟各位企業(yè)的老總有機(jī)會(huì)共同合作。

我們今天的主題主要是行業(yè)從藍(lán)海進(jìn)入到紅海，怎么樣破局？投融資現(xiàn)在也遇到了一個(gè)平臺(tái)。我統(tǒng)計(jì)了一下，公開(kāi)獲得的融資企業(yè)只有34個(gè)案例，主要集中在正負(fù)極材料、硫化物固態(tài)電池、鈉電池、超充電池、大圓柱電池等領(lǐng)域。但我們也觀察到，整個(gè)行業(yè)發(fā)生了積極變化，包括機(jī)器人、低空飛行等新的應(yīng)用場(chǎng)景已經(jīng)出現(xiàn)了。而且從企業(yè)端也可以發(fā)現(xiàn)，很多之前想要半途進(jìn)場(chǎng)的企業(yè)，也已經(jīng)終止了，整個(gè)行業(yè)中游的企業(yè)一直在加強(qiáng)產(chǎn)業(yè)鏈的掌控。今年很多IPO擱淺的案例，主要原因就在于前景不可預(yù)測(cè)，業(yè)績(jī)無(wú)法滿(mǎn)足上市標(biāo)準(zhǔn)。從投行那邊了解到，即便轉(zhuǎn)向到香港上市或者并購(gòu)，也是很少數(shù)的。

回到今天互動(dòng)的環(huán)節(jié)，怎么樣破局的問(wèn)題。首先邀請(qǐng)一下裴總，關(guān)于進(jìn)入到投融資的平臺(tái)期，怎么樣從紅海里面突破出來(lái)？您剛才講過(guò)，讓充電像加油一樣快，企業(yè)端是如何破局的？

廣州巨灣技研有限公司總裁裴鋒

裴鋒：感謝主持人的提問(wèn)。巨灣技研專(zhuān)注超快充電池，它本身就是差異化的產(chǎn)品。巨灣技研不做普通的動(dòng)力電池，就聚焦在超快充，讓充電像加油一樣快。因?yàn)槲覀兪菑V汽孵化出來(lái)的，算是國(guó)企混改的項(xiàng)目，現(xiàn)在第五年，逐漸度過(guò)了初創(chuàng)期，產(chǎn)品已經(jīng)相對(duì)比較成熟了。在這個(gè)階段，行業(yè)競(jìng)爭(zhēng)比較激烈，普通的產(chǎn)能是過(guò)剩的。所以，做差異化產(chǎn)品算是一個(gè)出路。

當(dāng)然了，我們做超快充也不是這幾年的事情，我們從2014年就開(kāi)始謀劃做超快充，直到產(chǎn)品在2021年量產(chǎn)，期間跨過(guò)了7年時(shí)間。也就是說(shuō)，我們從2014年就開(kāi)始錨定充電要快、動(dòng)力電池要像油箱一樣輕，做高能量密度的電池，還有把充電生態(tài)進(jìn)行升級(jí)，今天的充電生態(tài)效率太低，要把它升級(jí)到充電站像加油站一樣的高效便捷。正是因?yàn)槲覀円恢睆?014年堅(jiān)守這些理念，在2021年產(chǎn)品量產(chǎn)，現(xiàn)在覆蓋了乘用車(chē)、重卡、飛行器，還有高端的電摩、船舶，也在推進(jìn)我們的超快充電池。只要移動(dòng)的東西都要電動(dòng)化，只要是電動(dòng)的東西，都有快充的需求，所以我們也算是新質(zhì)生產(chǎn)力的典型代表，高技術(shù)、高效能，就是走的差異化這條路線。

主持人：咱們?nèi)谫Y的情況怎么樣，現(xiàn)在缺不缺錢(qián)？

裴鋒：在企業(yè)成長(zhǎng)階段，毫無(wú)疑問(wèn)一直是需要資金的。當(dāng)然，不同階段獲取資金的方式有些差異化。我們作為混改的樣板，在早期也是有好幾輪的融資，也是都順利融資了。在現(xiàn)階段，我們處于產(chǎn)品規(guī)模上量的階段，下一個(gè)階段肯定是要不斷打磨自己的產(chǎn)品利潤(rùn)，在這個(gè)階段也要通過(guò)降本增效解決各種問(wèn)題。當(dāng)然了，我們市場(chǎng)也在等待一些變化，在合適的時(shí)候再啟動(dòng)融資。

主持人：像巨灣技研這樣的公司符合我們的“審美”，首先有強(qiáng)大的產(chǎn)業(yè)背景，從廣汽那邊孵化過(guò)來(lái)，核心的高管在技術(shù)上又專(zhuān)注于某個(gè)賽道做到極致，這都是符合投資的理念。

第二位想請(qǐng)一下盤(pán)古新能源的胡總，公司的口號(hào)是“以盤(pán)古之力，鑄品質(zhì)電池”，也有強(qiáng)強(qiáng)聯(lián)合，您是怎么看未來(lái)企業(yè)的破局問(wèn)題？

無(wú)錫盤(pán)古新能源有限責(zé)任公司董事長(zhǎng)胡明祥

胡明祥：所謂新質(zhì)生產(chǎn)力，企業(yè)是最艱難的，因?yàn)榧夹g(shù)是新的，但應(yīng)用實(shí)際是老的，不可能憑空創(chuàng)造一種應(yīng)用，必然面臨著與老生產(chǎn)力的競(jìng)爭(zhēng)，成本優(yōu)勢(shì)沒(méi)有，怎么辦？對(duì)我們來(lái)講，第一，不能太發(fā)散，我們公司才成立兩年，我們發(fā)現(xiàn)鈉電除了有幾個(gè)領(lǐng)域不能用，好像每個(gè)領(lǐng)域都能用，所以這時(shí)候要想明白，有些市場(chǎng)是你的，有些不屬于你。雖然我們?cè)阝c電儲(chǔ)能領(lǐng)域做了很多技術(shù)儲(chǔ)備，同時(shí)也和很多企業(yè)達(dá)成了一些合作，但是當(dāng)前的示范項(xiàng)目跟我們幾乎都沒(méi)有參與，這個(gè)就屬于我們認(rèn)為眼下不屬于我們的市場(chǎng)。

盤(pán)古新能源還是先從小規(guī)模的實(shí)驗(yàn)開(kāi)始，選了兩個(gè)細(xì)分賽道，一個(gè)是屬于前景很廣闊，但是多而雜的低速車(chē)領(lǐng)域，亂世出英雄，就會(huì)有機(jī)會(huì)。第二個(gè)是啟停，對(duì)于倍率有要求，一方面把技術(shù)能力提升起來(lái)，另一方面也是把市場(chǎng)化的能力搞起來(lái)。這是我們?yōu)榱似凭炙龅膭?dòng)作，但是能不能破局也不是靠我們一家，一半靠努力，一半靠運(yùn)氣。

主持人：多問(wèn)一句，您說(shuō)專(zhuān)注于某一個(gè)方向，你們跟龍頭企業(yè)達(dá)成合作的話(huà)，類(lèi)似這樣的布局，主要著力點(diǎn)在哪里？

胡明祥：我覺(jué)得像我們這種小小的行業(yè)，不應(yīng)該內(nèi)耗內(nèi)卷，應(yīng)該聯(lián)合起來(lái)，因?yàn)楸旧砭蜎](méi)有蛋糕，所以跟龍頭企業(yè)的合作，本身是為了互補(bǔ)，它們聚焦于相對(duì)較大的儲(chǔ)能，甚至更大的動(dòng)力，我們就做小的，是有一些互補(bǔ)的。我們?cè)趦芍苣甑臅r(shí)候還成立了鈉電產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟，所有新的產(chǎn)品都會(huì)遇到一個(gè)雞和蛋的問(wèn)題，不管是先產(chǎn)雞還是先產(chǎn)蛋，總要有犧牲，一個(gè)人犧牲是不足以成勢(shì)的，所以就一群人去做。

主持人：現(xiàn)在看起來(lái)，您覺(jué)得方向在哪里？

胡明祥：我們覺(jué)得最有機(jī)會(huì)的還是低速車(chē)和啟停。

主持人：方向很明確，專(zhuān)注于在這一點(diǎn)上做突破。

胡明祥：對(duì)，我們把車(chē)、電、柜和BMS控制器都拉通。

主持人：非常明確。下一個(gè)問(wèn)題請(qǐng)教一下希倍的楊博士，記得您之前在無(wú)錫的鈉電峰會(huì)上也強(qiáng)調(diào)，技術(shù)創(chuàng)新是最大的降本措施，以您16年的行業(yè)經(jīng)驗(yàn)跟我們分享一下，在行業(yè)面臨這個(gè)瓶頸的情況下，企業(yè)端是如何突破的？

北京希倍動(dòng)力科技有限公司創(chuàng)始人兼CEO楊道均

楊道均：上次7月份也是參加于總在無(wú)錫組織的鈉電生態(tài)圈的會(huì)議，我就講到了技術(shù)創(chuàng)新降本。今天談到如何破局，我覺(jué)得從三個(gè)方面來(lái)講。

第一個(gè)是成本，這是避不開(kāi)的，發(fā)展鈉電池，大家關(guān)心的是便不便宜，跟鋰電池比是什么狀態(tài)。碳酸鋰目前是8萬(wàn)元/噸，鈉電便宜嗎？這里面有兩個(gè)點(diǎn)，一是隨著這幾年鈉電產(chǎn)業(yè)鏈的逐漸形成，成本有大幅度下降，比如硬碳，早期是用進(jìn)口的10萬(wàn)元/噸，現(xiàn)在國(guó)產(chǎn)的做到三萬(wàn)多四萬(wàn)一噸；電解液之前6萬(wàn)元/噸，現(xiàn)在3萬(wàn)多元/噸，整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈逐漸形成，才會(huì)有大幅度下降。我們是做電芯產(chǎn)品的公司，面臨的是終端的車(chē)廠客戶(hù)，成本壓力是需要傳遞到上游，所以整個(gè)鈉電產(chǎn)業(yè)鏈材料供應(yīng)商成本再壓一壓，一起抱團(tuán)先把產(chǎn)品推出來(lái)，把市場(chǎng)打開(kāi)。

從技術(shù)的角度講，大家一直講成本，都是用元除以瓦時(shí)，分母是能量。當(dāng)能量密度很低的時(shí)候，同樣一塊電池，分母小，算起來(lái)就會(huì)很高。因此要降低成本，就需要技術(shù)創(chuàng)新，需要不斷提高比能量。希倍動(dòng)力在開(kāi)發(fā)無(wú)負(fù)極鈉電池，可以大幅度提升鈉電池的比能量。公司開(kāi)發(fā)了一款25Ah電池，比能量達(dá)到230Wh/kg以上，目前已經(jīng)在中汽研做了第三方認(rèn)證，是這個(gè)領(lǐng)域第三方認(rèn)證的最大容量最高比能量的鈉電池，而且低溫性能非常好，正在不斷迭代壽命，它的成本很低，比鐵鋰更便宜，BOM成本可以做到兩毛錢(qián)。

第二個(gè)方面是場(chǎng)景，我非常認(rèn)同裴總和胡總講的場(chǎng)景，選擇什么賽道、什么場(chǎng)景合適。鈉電相比鋰電來(lái)講劣勢(shì)很明顯，所以在產(chǎn)品推廣方面，要專(zhuān)注于揚(yáng)長(zhǎng)避短，基于鈉電的長(zhǎng)處發(fā)揮它的特點(diǎn)。希倍動(dòng)力的戰(zhàn)略就是揚(yáng)長(zhǎng)避短，專(zhuān)注于高功率的鈉電開(kāi)發(fā)，我們的產(chǎn)品面向大的商用車(chē)、工程機(jī)械、非道路車(chē)輛，包括儲(chǔ)調(diào)頻等。這個(gè)領(lǐng)域的客戶(hù)對(duì)大功率、超低溫都有非常強(qiáng)的訴求，目前已經(jīng)在三一自卸車(chē)上完成了將近一萬(wàn)公里的整車(chē)路試，同時(shí)與中聯(lián)重科、徐工、柳工等都簽了合作。

第三個(gè)方面是安全，低的成本、好的場(chǎng)景，還有一個(gè)是產(chǎn)品必須安全。一個(gè)產(chǎn)品不管多便宜、性能多好，不安全也是推廣不起來(lái)的。行業(yè)發(fā)展很快，也呼吁鈉電同行們，一個(gè)新的技術(shù)路線推向市場(chǎng)，需要更多人的幫助和支持，這就需要我們?cè)陉P(guān)注成本和性能的同時(shí)，更要把安全性做得更高，這樣才不會(huì)導(dǎo)致一個(gè)產(chǎn)業(yè)或者一個(gè)行業(yè)在發(fā)展初期被扼殺。

主持人：您覺(jué)得以后鈉電這個(gè)行業(yè)會(huì)卷得很厲害嗎？

楊道均：會(huì)的。有鋰電的前車(chē)之鑒，鈉電肯定會(huì)更卷。

主持人：您也發(fā)現(xiàn)很多友商切入到這個(gè)賽道是嗎？

楊道均：是的，還是要找到適合自己的細(xì)分場(chǎng)景賽道。

主持人：好。下面請(qǐng)教一下新日的雷總工，因?yàn)樵蹅兪巧鲜泄?，就讀了一下咱們的財(cái)報(bào)，發(fā)現(xiàn)壓力也是挺大的，研發(fā)費(fèi)用每年有非常高的投入。您怎么看這個(gè)破局的問(wèn)題？尤其是作為上市公司。

江蘇新日電動(dòng)車(chē)股份有限公司副總經(jīng)理/總工程師雷寶榮

雷寶榮：電動(dòng)車(chē)行業(yè)，在國(guó)民經(jīng)濟(jì)里面是很小的行業(yè)，但是它又是老百姓用得最多的，比如我們每年的研發(fā)投入都有幾個(gè)億，但是效果并不一定很明顯，因?yàn)檫@跟電動(dòng)行業(yè)的特點(diǎn)有關(guān)。電動(dòng)車(chē)行業(yè)，一個(gè)產(chǎn)品的生命周期和迭代，快則三個(gè)月，慢則一年。而一個(gè)汽車(chē)從原來(lái)的迭代十年二十年，到現(xiàn)在基本控制在十年、五年。

我們不斷投入研發(fā)，研發(fā)什么呢？第一，三電系統(tǒng)的安全性。第二，電池的匹配性。第三，產(chǎn)品的美觀度。從2002年進(jìn)入到電動(dòng)車(chē)行業(yè)，大概二十多年前，我一開(kāi)始看這個(gè)產(chǎn)品，慘不忍睹，因?yàn)樗菑淖孕熊?chē)轉(zhuǎn)變過(guò)來(lái)的，在上面裝個(gè)電瓶，裝個(gè)電機(jī)，到目前發(fā)展到可以跟燃油摩托車(chē)甚至新能源車(chē)功能和性能相媲美的一個(gè)小小的產(chǎn)品，它的研發(fā)費(fèi)用是很大的。

首先，它的自動(dòng)化要求越來(lái)越高。一個(gè)小小的電動(dòng)車(chē)，它把汽車(chē)上的智能化都用上了。北斗定位、通信、三電互認(rèn)，汽車(chē)上都不一定有，還有隨機(jī)監(jiān)控。為什么？轉(zhuǎn)來(lái)轉(zhuǎn)去還是安全。電動(dòng)車(chē)自己的體量小，但是它的容量很大，老百姓離不開(kāi)。2022年的時(shí)候我們做了一個(gè)論壇，推演未來(lái)電動(dòng)車(chē)到底有多大的市場(chǎng)，這幾年發(fā)展下來(lái)看，電動(dòng)車(chē)的保有達(dá)到6億甚至7億。因?yàn)殡妱?dòng)車(chē)越來(lái)越細(xì)化，通過(guò)新標(biāo)準(zhǔn)以后，可能又要投入更多的研發(fā)資金。新的標(biāo)準(zhǔn)里面分了幾類(lèi)：一個(gè)是安全防火性能，對(duì)產(chǎn)品提出了新的要求，包括新型材料應(yīng)用。原來(lái)的車(chē)架子是鋼結(jié)構(gòu)的，現(xiàn)在是鎂合金的、鋁合金的、碳元素的，還有碳納米材料的，做出來(lái)了十萬(wàn)塊，沒(méi)市場(chǎng)，但是要不要去驗(yàn)證呢？需要！所以我們?cè)诓煌Ｌ剿餍碌募夹g(shù)、新的材料、新的應(yīng)用、新的匹配。轉(zhuǎn)了一圈轉(zhuǎn)過(guò)來(lái)，還是今天開(kāi)會(huì)的主題，新能源電池。

鋰電池的大量應(yīng)用應(yīng)該是2015年開(kāi)始，從兩塊多、三塊多到一塊多，卷到現(xiàn)在是幾毛錢(qián)。實(shí)際上大家有沒(méi)有賺錢(qián)呢？有些企業(yè)可能賺了點(diǎn)錢(qián)，但是相信大多數(shù)是不賺錢(qián)的。就跟電動(dòng)車(chē)一樣，最高峰的時(shí)候，大家都沖過(guò)去了，閉著眼睛，一輛車(chē)掙幾百塊錢(qián)，賣(mài)下來(lái)掙10%、30%的利潤(rùn)，所以最高峰的時(shí)候，電動(dòng)車(chē)廠家2700多家。

但是，由于粗制濫造，老百姓使用場(chǎng)景、環(huán)境和效果都不好，對(duì)電動(dòng)車(chē)多有詬病。后期國(guó)家也有整頓，從之前的2000多家，壓縮到現(xiàn)在的1000多家?，F(xiàn)在還是不滿(mǎn)足，轉(zhuǎn)來(lái)轉(zhuǎn)去，鋰電池進(jìn)來(lái)了。鋰電池進(jìn)來(lái)好不好呢？同樣的重量比能量很高，續(xù)航里程也很好，價(jià)格也很好。但電池包括電芯、控制系統(tǒng)、BMS系統(tǒng)、PACK等等，組合下來(lái)就這么多，一度電大概一千塊錢(qián)，低的八九百，高的一千二。

實(shí)際上我們車(chē)廠也希望很低，我2004年開(kāi)始接觸，2005年我們用了鋰電池，當(dāng)時(shí)是錳酸鋰，后來(lái)用了磷酸鐵鋰的，三元電池也用了，都交了學(xué)費(fèi)。交在哪里？安全性和可靠性、耐用性這三個(gè)指標(biāo)，我們當(dāng)時(shí)接受它的原因，比能量很好，溫度適宜也很好，最后給裝進(jìn)去了，最終我們不得不為之買(mǎi)單。所以，鋰電池行業(yè)不要一味卷價(jià)格。

過(guò)去兩年，鈉電跟鋰電打價(jià)格戰(zhàn)，碳酸鋰價(jià)格突然下跌，對(duì)鈉電帶來(lái)很大壓力。但是，在之前碳酸鋰還沒(méi)有下降，鈉電沖擊的時(shí)候，有幾個(gè)大牌，價(jià)格就拉得很低，大家一哄而上，最后一驗(yàn)證，諸多問(wèn)題。這說(shuō)明什么？我們開(kāi)發(fā)一個(gè)產(chǎn)品，要有科學(xué)的態(tài)度，實(shí)實(shí)在在地驗(yàn)證，價(jià)格對(duì)用戶(hù)來(lái)說(shuō)不是最大的殺傷力，最重要的是安全性和可靠性。當(dāng)時(shí)我記得在2008年、2009年推鋰電池的時(shí)候，我從東城騎到西城，在工信部、市場(chǎng)監(jiān)管總局騎著電動(dòng)車(chē)給他們講，他們說(shuō)很好，老百姓也覺(jué)得很好，人家問(wèn)我一句話(huà)“安全不安全？”因?yàn)槟菚r(shí)候出現(xiàn)過(guò)問(wèn)題，騎著騎著車(chē)就冒煙了，充著充著電就著火了。所以鋰電池在電動(dòng)車(chē)行業(yè)，安全性就尤為重要。

轉(zhuǎn)來(lái)轉(zhuǎn)去，國(guó)家推鋰電，現(xiàn)在又要求把原來(lái)五千多萬(wàn)的鋰電池收回，換成更好的鉛酸。但是，在市場(chǎng)監(jiān)管和應(yīng)急部門(mén)召集我們專(zhuān)家組開(kāi)會(huì)時(shí)，我們也客觀地講了，鋰電我們也做了很多試驗(yàn)，現(xiàn)在大家卷價(jià)格，就拿低劣產(chǎn)品沖擊市場(chǎng)，沖擊的結(jié)果是殺敵一千自損八百。所以我也在這兒呼吁，動(dòng)力電池比能量都差不多了，核心問(wèn)題是把安全性做好，安全性和可靠性做好以后，價(jià)格一分價(jià)錢(qián)一分貨。我們出口到國(guó)外的時(shí)候，也用了國(guó)內(nèi)幾個(gè)頭部企業(yè)的鋰電池，我們要求也很高，一瓦時(shí)干到兩塊錢(qián)，沒(méi)有關(guān)系，但是一定要保證安全。安全是鋰電行業(yè)第一個(gè)要素。第二個(gè)是可靠性，第三個(gè)是價(jià)格。卷，相互之間卷，是在同一個(gè)技術(shù)等級(jí)的情況下，同一個(gè)工藝狀況下，大家挖內(nèi)功，自己的管理能力、供應(yīng)鏈體系和管控能力，能不能降低成本，這才是卷的核心，而不是一味拿價(jià)格去打，到最后肯定把自己卷進(jìn)去。

主持人：您這邊用鈉電的比例有多少？

雷寶榮：我們剛剛推鈉電的時(shí)候，是最早試的，后來(lái)幾個(gè)頭部企業(yè)也都簽訂了戰(zhàn)略合作協(xié)議，投放了一批產(chǎn)品。但是目前為止，還沒(méi)有收到特別好的反饋。所以我這里又要說(shuō)一句，我們做電池廠的，做電芯的做電芯，做PACK的做PACK，做BMS的做BMS，到最后用到了整車(chē)廠，出問(wèn)題的時(shí)候人家不會(huì)說(shuō)你的電池廠，會(huì)說(shuō)整車(chē)廠?；剡^(guò)頭來(lái)，我們肯定會(huì)把板子打到供應(yīng)鏈上去，那BMS說(shuō)是PACK的問(wèn)題，PACK的說(shuō)電芯的問(wèn)題。我參加了這么多會(huì)議，我相信電芯水平都可以，但是我們?nèi)狈σ粋€(gè)驗(yàn)證。驗(yàn)證什么？組合一致性，這就是電池廠要做得最重要的工作。為什么電動(dòng)汽車(chē)慢慢自己都要建電池廠呢？因?yàn)榇_實(shí)用別的電池出了很多問(wèn)題，包括電動(dòng)車(chē)行業(yè)，我們也有鋰電池廠、PACK廠，因?yàn)槲覀冊(cè)赑ACK中也發(fā)現(xiàn)了問(wèn)題，我們就找正規(guī)的能做PACK、能做BMS的，給我們做整組的電池，我有問(wèn)題就找你，不會(huì)找別人。包括國(guó)家的產(chǎn)業(yè)政策，不知道你們聞到這個(gè)風(fēng)向沒(méi)有，鋰電池的行業(yè)規(guī)范管理2024版，這里面可能會(huì)加進(jìn)去，電芯廠出電池包，把PACK和BMS可能要納入電芯廠的整體范圍內(nèi)。因?yàn)槭袌?chǎng)上出現(xiàn)很多問(wèn)題，政府無(wú)法監(jiān)管。好的電芯主機(jī)廠用了，差的電芯賣(mài)給了小的、地下的PACK工廠和手工作坊，它們也是沒(méi)有任何標(biāo)識(shí)的。

我們要做這個(gè)事情，國(guó)家的政策方向是我們第一要關(guān)注的。第二，所有關(guān)注到人民財(cái)產(chǎn)、生命財(cái)產(chǎn)和公共安全時(shí)，安全放在第一位。

主持人：非常感謝雷總，非常詳細(xì)。

再問(wèn)一下裴總，因?yàn)槟@邊有廣汽的背景，從您當(dāng)時(shí)獨(dú)立出來(lái)的考量，是不是也擔(dān)心有主機(jī)廠的背景，是不是在市場(chǎng)化方面會(huì)面臨一些什么樣的問(wèn)題？或者說(shuō)出來(lái)以后在融資上或者客戶(hù)結(jié)構(gòu)上可能更自由？這是不是也是一種破局的方式？

裴鋒：當(dāng)時(shí)國(guó)家鼓勵(lì)國(guó)有企業(yè)做混合所有制改革，我們公司成立有這樣一個(gè)大的背景。在主機(jī)廠里面有很多前瞻技術(shù)的團(tuán)隊(duì)，我本人當(dāng)時(shí)是廣汽研究院先導(dǎo)技術(shù)部的部長(zhǎng)，后來(lái)也做過(guò)新能源部的部長(zhǎng)，有非常多的新技術(shù)必須經(jīng)受市場(chǎng)化的考驗(yàn)才能茁壯成長(zhǎng)。你能經(jīng)受住就能活下來(lái)，如果經(jīng)受不住，就會(huì)掛掉，就是這個(gè)規(guī)律。

所以，在這個(gè)大背景下，我們做超快充電池的團(tuán)隊(duì)就做了這個(gè)樣板。成立之后，確實(shí)要完完整整走自己的路，要經(jīng)受住考驗(yàn)。當(dāng)然了，廣汽會(huì)給我們最大的背書(shū)，就是市場(chǎng)的背書(shū)。我們的產(chǎn)品會(huì)先在廣汽體系內(nèi)打磨成熟，當(dāng)然今天已經(jīng)成熟了。所以我們現(xiàn)在也已經(jīng)走出去，包括也有非常多的廣汽之外的客戶(hù)，甚至像重卡，基本上國(guó)內(nèi)主流的重卡主機(jī)廠都有合作，包括飛行器、海外市場(chǎng)，也都在做。

當(dāng)然了，早期我們會(huì)主打高端一點(diǎn)的路線。因?yàn)槲覀儽緛?lái)走的是三元路線，超快充比普通的三元還會(huì)貴一點(diǎn)點(diǎn)，貴得不多，這也是我們的核心競(jìng)爭(zhēng)力，只貴了5%-8%，所以一臺(tái)車(chē)就貴幾千塊錢(qián)。好的東西當(dāng)然是有需求的，所以我們?cè)缙诙际潜容^高端的車(chē)。但相信以后是標(biāo)配，也會(huì)慢慢往下沉。

主持人：非常感謝今天跟四位老總的分享，最主要的兩個(gè)關(guān)鍵詞，一個(gè)是核心技術(shù)，一個(gè)是安全性。如果沒(méi)有核心技術(shù)支撐，純粹靠低價(jià)、低質(zhì)，沒(méi)有安全性的保障，肯定是要被市場(chǎng)淘汰的。我們也發(fā)現(xiàn)很多半路想切入的企業(yè)，也在打退堂鼓。這對(duì)于行業(yè)來(lái)說(shuō)，就是一個(gè)優(yōu)勝劣汰的過(guò)程。

通過(guò)這次交流，我總結(jié)一下。首先是技術(shù)突破和創(chuàng)新能力，包括一些先進(jìn)的布局。當(dāng)然還有一個(gè)健康的財(cái)務(wù)和雄厚的資本，這是必要條件。只有這樣，企業(yè)才能穿越周期的能力，才能有持續(xù)擴(kuò)大的經(jīng)營(yíng)實(shí)力。

（以上觀點(diǎn)根據(jù)論壇現(xiàn)場(chǎng)速記整理，未經(jīng)發(fā)言者本人審閱。）