ABEC 2024 | 第11屆中國（廣州）電池新能源產(chǎn)業(yè)國際高峰論壇現(xiàn)場

電池“達(dá)沃斯”-電池網(wǎng)11月15日訊（陳語 張倩 廣州南沙 圖文直播）11月13日-16日，全球電池新能源行業(yè)盛會——ABEC 2024 | 第11屆中國（廣州）電池新能源產(chǎn)業(yè)國際高峰論壇在廣州南沙舉行。本屆論壇由中關(guān)村新型電池技術(shù)創(chuàng)新聯(lián)盟、電池“達(dá)沃斯”（ABEC）組委會主辦，電池網(wǎng)、海融網(wǎng)、我愛電車網(wǎng)、能源財經(jīng)網(wǎng)、電池百人會聯(lián)合主辦，來自全球電池新能源產(chǎn)業(yè)鏈的“政、產(chǎn)、學(xué)、研、金、服、用”各界500+嘉賓出席盛會，圍繞“順勢周期 破局向新——大時代下電池新能源產(chǎn)業(yè)的中國力量”這一年度主題，在交流與分享中，掀起頭腦風(fēng)暴，點亮思維，實現(xiàn)價值對話與精準(zhǔn)對接。

14日下午，深圳市豪鵬科技股份有限公司董事長潘黨育、諾德新材料股份有限公司總裁陳郁弼、廣東捷盟智能裝備股份有限公司董事長焦軍峰、深圳市時代高科技設(shè)備股份有限公司董事長田瀚溶、深圳市星源材質(zhì)科技股份有限公司總工程師高東波等電池新能源產(chǎn)業(yè)鏈企業(yè)家代表受邀參加本次峰會的頭腦風(fēng)暴B互動環(huán)節(jié)，就“不出海就出局？貿(mào)易壁壘與保護(hù)主義下如何避險？”話題展開討論。本場互動由雄韜股份（002733）冠名支持，電池網(wǎng)（微號：mybattery）節(jié)選了部分互動嘉賓精彩觀點，以饗讀者。

中國國際金融股份有限公司投資銀行部董事總經(jīng)理陳泉泉

主持人（中國國際金融股份有限公司投資銀行部董事總經(jīng)理陳泉泉）：當(dāng)前，去海外尋找新的市場已成為電池新能源頭部公司共同的選擇。截至2024年上半年，我國鋰電產(chǎn)業(yè)鏈企業(yè)海外總投資額已高達(dá)5648億元。但美國通脹削減法案、海外鋰資源國有化、歐盟加征關(guān)稅等暗礁叢生，我國電池新能源產(chǎn)業(yè)鏈企業(yè)正迎來大考，貿(mào)易壁壘與保護(hù)主義下如何避險？

今天很有幸主持這個論壇，大家都是行業(yè)里非常出名的企業(yè)家。出海這個事，是大家很關(guān)注的，大家在出海過程中也做得比較成功。這次交流，有兩輪的問答，希望能聽到大家的真知灼見。

第一輪是相對比較共性的問題，目前企業(yè)在海外的布局，包括產(chǎn)能的布局、出口的布局，這些布局的出發(fā)點是怎樣的？首先有請潘總。

深圳市豪鵬科技股份有限公司董事長潘黨育

潘黨育：現(xiàn)在出海變成一個熱點話題，而豪鵬科技作為中國電池出海的排頭兵，于2002年成立，在2003年實現(xiàn)所有電池產(chǎn)品均出口，業(yè)務(wù)100%美元結(jié)算，到今年上半年公司約有一半是美元結(jié)算，從終端品牌客戶口徑來看，公司超過80%客戶為世界五百強及細(xì)分領(lǐng)域前十名客戶。受此影響，公司于2008年在美國納斯達(dá)克上市。隨著中國的資本市場發(fā)展得越來越快，我們看到同行也受益于此，發(fā)展得很快，公司便決定回歸A股上市。2019年公司完成私有化，2020年完成股份制改造，2021年提出申報，2022年登陸深交所主板。

國際化出海，對豪鵬科技來說，它是個老問題，也是個新問題。豪鵬科技一直堅持全球化業(yè)務(wù)，現(xiàn)在也很關(guān)注國內(nèi)的業(yè)務(wù)，三年前我們把國際品牌商的客戶定位修改為為全球品牌商，我們做To B的業(yè)務(wù)。為什么說出海呢？我們跟央企和一些專家也交流過，現(xiàn)在有個趨勢，以前改革開放的時候，中國是世界的工廠，應(yīng)該說隨著企業(yè)的技術(shù)進(jìn)步和企業(yè)合規(guī)能力、治理能力、管理能力的提升，未來世界是中國的工廠，我們要看到這個變化。

豪鵬科技所屬的電池制造行業(yè)，是全球電子產(chǎn)品產(chǎn)業(yè)鏈不可缺少的一個環(huán)節(jié)，尤其是消費類的鋰離子軟包電池，更多是依靠中國企業(yè)，因為日韓企業(yè)都去做動力和儲能了。ATL也是日資的，但是在中國國內(nèi)生產(chǎn)，這是一個趨勢。那我們是不是要走出去呢？從豪鵬科技的角度說，答案是肯定的，我們已經(jīng)在越南建設(shè)了一個生產(chǎn)基地，已做好儲備工作。豪鵬科技一直以來都秉承成就客戶的價值觀，為客戶解決一些實際的問題，增加供應(yīng)鏈的韌性。但是這并不是代表我們不在中國生產(chǎn)，我們現(xiàn)在也在談，中國生產(chǎn)肯定是不可缺的，未來較長一段時間在中國生產(chǎn)都是必須的。但是，根據(jù)客戶所希望的地點去提供產(chǎn)品的供應(yīng)，我們也是要尊重的。這個問題要逐步謹(jǐn)慎地來，實事求是，不要急于求成，要邊實踐邊修正。

主持人：謝謝潘總。豪鵬科技曾經(jīng)在海外上過市，從海外回來的，不是出海的。下一位有請陳總。

諾德新材料股份有限公司總裁陳郁弼

陳郁弼：謝謝主持人。要不要出海？出海這條路好不好走？要看具體行業(yè)。諾德股份是做負(fù)極集流體——銅箔，前一陣子，臺積電的老板張先生講了，為什么要走出去？因為自由貿(mào)易已死，美國總統(tǒng)特朗普上臺以后，已經(jīng)對外發(fā)表了他的政見，對華征收60%的關(guān)稅，其他國家20%。相信在明年1月份開始，全世界的經(jīng)濟(jì)、政治都會有大幅度的涌動。當(dāng)然了，會好，會壞，目前還看不明白，有時候心情也是多變的。

對諾德股份來講，為什么要走出去？實際在兩三年前，我們一個很大的美國客戶，原來我們一個月可以交幾百噸的訂單，但是對中懲罰性關(guān)稅開始后（1%的關(guān)稅加25%的懲罰性關(guān)稅），關(guān)稅達(dá)到26%，而且不是只有銅箔的加工，是連銅的售價也加26%，所以我們沒有辦法跟歐洲、韓國的銅箔廠競爭，主要是成本問題。包括美國的通脹削減法案，實際還沒有真正實施，主要還是成本問題，加上26%的關(guān)稅，怎么付得起？所以就使得我們在美國的訂單基本中斷了。

在歐洲打市場，前面打了兩三年，非常辛苦，都論證了，也遇到了相同的問題，當(dāng)然歐洲的關(guān)稅比較低。這兩年也因為整個市場、新能源行業(yè)都在說，國內(nèi)在內(nèi)卷，要往外走，諾德股份也跟著往外走，想去嘗試一下。我們此前有對外公布準(zhǔn)備在比利時設(shè)工廠，但在經(jīng)過詳細(xì)調(diào)研和測算成本以后，發(fā)現(xiàn)建造成本、土建成本比國內(nèi)至少貴三倍，營運成本比國內(nèi)也是貴3倍。不管到西歐還是東歐，人力成本是相當(dāng)驚人的，一線員工的工時還是8小時，完全不能加班。在歐洲不能加班，美國也一樣，一線員工4000歐，抵得上國內(nèi)高管的薪水。而且我們這個行業(yè)還有廢水環(huán)保問題，在歐美要求也是非常嚴(yán)格的，所以我們先暫停下來了。

據(jù)我了解，兩年前電池行業(yè)上游積極往外擴(kuò)建，我個人覺得可能是剛開始風(fēng)聲很大，實際上能夠落地的應(yīng)該不多，現(xiàn)在還沒有看到能夠賺到錢的?，F(xiàn)在又有一波公司往東南亞去，我們也正在考察，印尼、馬來西亞、泰國都在考察，考察一輪也發(fā)現(xiàn)，當(dāng)?shù)匾彩撬疂q船高，知道中國人要去當(dāng)?shù)卦O(shè)廠，土地也增加了，人工成本也增加了。比如泰國，實際它的運營成本也是比國內(nèi)要貴大概30%，當(dāng)然了，總比歐美貴了3倍要好。所以，其實走出去是不得已而為之，是迫于政策跟經(jīng)濟(jì)的壓力，但是走出去，坦白講很難，我個人還是覺得中國這個地方最好。做新能源這么難做，這么高的勞動密集，還是要在中國這片土地來耕耘。但是，不走出去，可能又有政治經(jīng)濟(jì)的壓力、關(guān)稅的壓力，還是必須走出去。綜合來看，建議走出去要非常謹(jǐn)慎，調(diào)研要非常詳細(xì)，每個國家差異很大，只要政府相關(guān)領(lǐng)導(dǎo)人一換人，可能會完全顛覆原來的原則和想法，整個制度都會有變化。所以我們要去慢慢去建，一步一步來，剛開始不要投資太大。謝謝。

主持人：不能被迫急急忙忙往外走，要有節(jié)奏的、主動性強的、有規(guī)劃地去走可能更好一些。下面有請焦總。

廣東捷盟智能裝備股份有限公司董事長焦軍峰

焦軍峰：裝備跟材料、電芯的出海邏輯有些不一樣，主要是因為我們裝備從訂貨到交付客戶投產(chǎn)的周期特別長。捷盟智能主要做電芯前段工序中的涂布裝備，是影響電芯性能一致性最主要的因素；同時涂布工藝橫跨多個領(lǐng)域，包括流體力學(xué)、空氣動力學(xué)，為了讓裝備最大程度地適應(yīng)工藝，我們還需要從基材、漿料開始到最后的成品整個過程中進(jìn)行各種數(shù)據(jù)模擬、計算和分析，比如漿料本身有沉降、一致性等問題，涂布前段處理不好的話會產(chǎn)生各種顆粒，影響后續(xù)產(chǎn)品質(zhì)量。正因為如此，裝備出海從國內(nèi)制造到后期國外安裝調(diào)試服務(wù)，需要配備大量的技術(shù)人員，遺憾的是，這些技術(shù)人員在國外很少。從這一點看，裝備跟材料、電芯出海的邏輯是不一樣的，對我們來說即是挑戰(zhàn)，也是機會。

在鋰電裝備領(lǐng)域，早期我專門負(fù)責(zé)設(shè)備開發(fā)，從最開始的買日韓歐美的設(shè)備進(jìn)行學(xué)習(xí)吸收消化，到我們?nèi)跁炌?、自主?chuàng)新，再到電芯工藝技術(shù)多次的更新迭代，在涂布設(shè)備技術(shù)領(lǐng)域現(xiàn)在我們已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過了進(jìn)口設(shè)備，實現(xiàn)全面自主可控。在這個領(lǐng)域，國內(nèi)真正掌握核心技術(shù)的公司并不多，因為設(shè)備技術(shù)需要投入大量的研發(fā)資源，最早都是跟著頭部客戶走起來的?；谶@個邏輯，裝備的出海會牽扯到很多問題，比如國內(nèi)標(biāo)準(zhǔn)和國際標(biāo)準(zhǔn)的差異，包括國外設(shè)備購置要求的各種安全認(rèn)證，國內(nèi)企業(yè)對此形成統(tǒng)一的認(rèn)知還需要時間。前幾年大家都說國內(nèi)內(nèi)卷，一窩蜂去出海賺錢，然而幾年下來總賬一算卻是虧的。這是因為大家沒有搞清楚國際真正的需求，非標(biāo)裝備在海外后期運營的過程中要花費大量的人力，而這些人力在海外成本高昂。

另外，由于海外有各種對當(dāng)?shù)貏趧恿Φ谋Ｗo(hù)和法律限制，中國人在國外大部分地區(qū)是不能現(xiàn)場動手施工的，亞洲國家稍微好一些，在歐美我們是完全不能施工的；但是當(dāng)?shù)赜植痪邆溥@些技術(shù)基礎(chǔ)，如果我們?nèi)ヅ嘤?xùn)也是很麻煩的事情，需要很長的周期。前些年我做過一個美國的項目，我們的方案是美國人在中國租廠房，我們先把設(shè)備安裝好，讓美國工人在中國做好產(chǎn)線操作培訓(xùn)，再拆機發(fā)運到美國去投產(chǎn)；可惜的是，培訓(xùn)一年之后，還是達(dá)不到中國電芯廠的標(biāo)準(zhǔn)。

所以，我們設(shè)備端想出海賺國外的錢，可能過程會比較漫長。也許等AI智能化、標(biāo)準(zhǔn)化達(dá)到某種程度的時候，后期費用會相對來說更好接受，設(shè)備出海才能賺到錢；當(dāng)然如果是跟頭部的廠商一塊出海就會好一些，如果直接賣給歐美公司的話難度就比較大了，因為他們對于非標(biāo)產(chǎn)品很難吃透。這問題我們還是要注意，別都走出去了，錢卻沒賺到。

主持人：接下來裝備產(chǎn)品壓力更大。田總也是做裝備的，我們來聽聽田總的感受。

深圳市時代高科技設(shè)備股份有限公司董事長田瀚溶

田瀚溶：時代高科是一個小而精的企業(yè)，出海，這是大勢所趨，時代高科肯定是要出海的，大的方向是堅定的，但是怎么出海，還有方式、方法的考慮。時代高科從2004年開始給德國寶馬出口設(shè)備，到了2008年、2012年，又給美國Maxwell出口真空干燥設(shè)備。這二十年來，出口設(shè)備一直在持續(xù)，目前，大概還有五個項目在海外，有東南亞的、日本的、歐洲的。但是出海建廠，就時代高科這種小規(guī)模的企業(yè)，好像還沒有資格談?wù)撛诤Ｍ饨◤S的事情，當(dāng)然想也可能會想一下，但是就像陳總說的，舉的例子很好，西門子，他們在中國建廠，我們也跟西門子的中國工廠合作，也非常多，但是它是世界級的大企業(yè)，中國市場也需要它。剛才還說到中國福耀玻璃到美國建廠，也是美國這個汽車大國需要汽車玻璃，這都是非常好的案例。我更希望看到的是我們巨無霸的大企業(yè)將來帶著我們往外走，我們自身的實力，如果在海外建一些銷售機構(gòu)或者服務(wù)機構(gòu)，那還是可行的。

但針對出海建廠來說，如果沒有準(zhǔn)備好，難度確實很大，主要是歐美國家對我們的要求和標(biāo)準(zhǔn)，如果親身體會一下就知道了，你自己認(rèn)為已經(jīng)做到盡善盡美了，但是人家還說你是亂七八糟，真是這樣的，我們大眾的客人現(xiàn)在就常駐在我們公司，在這方面要付出的精力和代價是巨大的。我們需要長期平緩的市場環(huán)境，我希望通過大家的努力，能夠讓我們國家也像德國、韓國一樣，在產(chǎn)業(yè)鏈上大家互相提攜、互相幫助。國內(nèi)現(xiàn)在不計成本的競爭，是不可持續(xù)的，沒有利潤就沒有研發(fā)，沒有研發(fā)就沒有未來，反之有了利潤，想發(fā)展，出海就是一種選擇?？傊艺J(rèn)為出海是好事，但需要考慮自身條件還有方式方法。

主持人：國際國內(nèi)雙循環(huán)，哪個循環(huán)也不能丟，國內(nèi)也要做好。星源材質(zhì)出海的規(guī)劃，我們聽聽高總的想法。

深圳市星源材質(zhì)科技股份有限公司總工程師高東波

高東波：謝謝陳總，我是來自星源材質(zhì)的高東波，星源材質(zhì)成立于2003年，主業(yè)一直做鋰電池隔膜，包括干法、濕法、涂覆。目前星源在市場行業(yè)是技術(shù)領(lǐng)先，規(guī)模第二，今年獲得了國家科技進(jìn)步一等獎。

對于出海這塊，星源材質(zhì)在2018年開始做這個規(guī)劃，真正啟動是2020年。為什么出海呢？主要是客戶有本地化的需求，能夠確保海外客戶供應(yīng)鏈的穩(wěn)定，增加其信心。另外，在海外設(shè)廠，更貼近終端用戶，這樣的話響應(yīng)的及時性、服務(wù)的及時性能夠提升客戶的滿意度。剛才有講到不同地區(qū)的貿(mào)易限制，在海外設(shè)廠也可以規(guī)避以后潛在的貿(mào)易沖突。

鋰電池這幾年發(fā)展迅速，70%的鋰電池產(chǎn)能都在中國，但是還有30%是在海外的。我們也希望利用海外產(chǎn)業(yè)鏈不太完整的時候，先提前布局。在海外，尤其是歐美地區(qū)，電池產(chǎn)能還不是特別充足，在那邊設(shè)立工廠的時候，我們作為材料供應(yīng)商及時跟它配套，把工廠建起來，為它們提供好的產(chǎn)品、好的服務(wù)，這是我們走出去的重要原因。

主持人：商業(yè)化的色彩越濃越容易成功。謝謝大家的真知灼見。還有一輪問題，這輪是根據(jù)企業(yè)情況，相對比較具體一些。還是從潘總開始，剛才說你們在越南建廠，這里面有涉及鋰電、鎳氫，還有電池系統(tǒng)。我的問題是，去越南就會面臨供應(yīng)鏈問題，這么多產(chǎn)品的供應(yīng)鏈會不會對公司形成挑戰(zhàn)？為什么不先把一個產(chǎn)品做好，這樣的話更穩(wěn)健一些？這個問題是怎么思考的？

潘黨育：你問的很具體，也很對。我剛才講了，豪鵬科技一直定位的是為世界500強或者細(xì)分行業(yè)前十名的品牌商一站式電池解決方案，這是公司的定位，一直沒有變化。我們在越南海防布局，也是先從最近的地方嘗試，海防距離廣西大概兩三個小時車程，這也是我們建設(shè)海外基地首先看重的安全性。其次是建設(shè)海外基地的必要性，豪鵬科技還是為成就客戶考量，這是我們的價值觀，我們要以行動來做。怎么做？我們第一步是從電池的組裝、PACK開始做的，有幾個客戶已經(jīng)認(rèn)證通過了越南工廠，會從定制化的產(chǎn)品、生產(chǎn)線開始。第二步是明年計劃從鎳氫電池開始，鎳氫相對鋰電池而言沒有這么復(fù)雜，安全性也更加可控。預(yù)期我們在2027年左右會在越南基地實現(xiàn)鋰電池從極片到電芯制造的全部生產(chǎn)配套，這些客戶都是清楚的。如果客戶需要我們加快建設(shè)投入，我們會與客戶展開有針對性的溝通和布局。所以在海外布局，我們想的還是要成就客戶。過程中還有很多困難要想辦法解決，我們必須和上下游的合作伙伴一起克服，也有很多東西需要豪鵬科技自己去消化。但不管在哪里建廠，公司還是要以技術(shù)創(chuàng)新、夯實經(jīng)營管理能力為基礎(chǔ)，這樣走出去才有意義。如果公司自己的技術(shù)都跟不上，管理水平都跟不上，很難實現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展，更別提海外產(chǎn)能布局了。

主持人：我剛看了一下，五家公司都是深圳和南沙。接下來問一下陳總，剛才說在比利時建廠，在歐洲的公司有些波動，在建廠過程中怎么控制風(fēng)險的？假設(shè)廠子建完了，有了波動怎么辦？

陳郁弼：我們目前來說還沒有動作，本來想要建廠，臨時決定停下來了，因為各方面的調(diào)研來講，覺得很不利，所以不敢建。也還好沒建。2023年到現(xiàn)在這個時刻，歐洲電池廠變化非常大，瑞典本土電池公司Northvolt，歐盟跟所有汽車廠全力相助的一個大廠，國內(nèi)的企業(yè)也有計劃在它旁邊建廠，還沒有決定要去，它已經(jīng)停下來了。我們在歐洲有辦事處，在歐洲也有業(yè)務(wù)。我們在歐洲當(dāng)?shù)氐乃^外資企業(yè)，不是華人建廠的企業(yè)，目前來講50%都已經(jīng)停下來了，各種各樣的問題，主要是資金的問題，基本停在那里。外資企業(yè)要跟中國PK，我個人認(rèn)為是非常困難的，這是我的意見。

主持人：所以要控制好風(fēng)險。焦總剛才提到提供的服務(wù)境外客戶很多，但是你還沒有說最大的挑戰(zhàn)是什么？

焦軍峰：最大的挑戰(zhàn)還是技術(shù)和人才的輸出，我們的人員很難長時間在國外長期逗留去支持它。比如一些電芯廠，很多在國內(nèi)形成了不成文的規(guī)定，你賣給了我的設(shè)備，你就要把我的產(chǎn)線弄好，因為我也不懂電池，它希望你生產(chǎn)。但是老外更不懂，更沒有這個能力，它更希望你生產(chǎn)。其實在國外建廠是不現(xiàn)實的，因為它沒有這些資源。但是捷盟智能地處廣州南沙，國內(nèi)海外的交通都很發(fā)達(dá)。歐美其實做裝備還是很厲害的，只是做非標(biāo)的理念應(yīng)用技術(shù)上還不夠，經(jīng)過一段時間，歐美開始認(rèn)識到自己的短板以后，愿意主動跟我們合作，比如在美國做這樣的工廠，他們提供現(xiàn)場的技術(shù)人員，我們主要去培訓(xùn)。但是，我們當(dāng)前遇到的最大困難，它們電芯的工藝和裝備技術(shù)都沒有。相對老牌企業(yè)的優(yōu)勢，捷盟智能對電芯的核心工藝和技術(shù)是擅長的，因為我做了十五年到二十年的電芯，原來專門負(fù)責(zé)這個，包括我的團(tuán)隊，有豐富的設(shè)備經(jīng)驗，但是我們沒法兒給它提供系統(tǒng)服務(wù)，在海外，你跟它語言上、技術(shù)上都很難溝通，這跟當(dāng)年我們用進(jìn)口設(shè)備也是同樣的問題。對海外材料廠、電芯廠來說，短時間它們很難跟中國形成競爭，也就是說它們短時間是做不好電池的。裝備的話，海外電池公司可能一開始有熱情建廠的時候還能賺一波，而現(xiàn)在歐美一些電芯廠已經(jīng)知道它們自己搞不定了，還有一些是正在掙扎?，F(xiàn)在中國的電芯廠跟國外的電芯廠合作，有技術(shù)輸出，但還是有一個過程。所以國內(nèi)的裝備廠不要過于樂觀去賣，因為后面會涉及各種問題，這是大家要考慮的風(fēng)險。

主持人：田總剛才說裝備企業(yè)在海外不建設(shè)產(chǎn)能，那么什么時候裝備企業(yè)在海外才能建產(chǎn)能？如果有足夠的市場，能不能建產(chǎn)能？

田瀚溶：沒有市場，出海就是找“死”。所以出海要根據(jù)各個企業(yè)自身發(fā)展的階段去考慮問題。時代高科在2015年前后，德國的卡爾蔡司要求我們?nèi)ソ◤S，可能大家不是很了解卡爾蔡司，但是手上有蘋果手機或者有華為手機的，鏡頭全部是卡爾蔡司的。但是為什么我們不能建呢？第一個，我們自身的規(guī)模比較小。第二個，我們認(rèn)為它的市場不足以支撐我們在那邊發(fā)展。

你剛才提了一個假設(shè)的題目，假設(shè)有足夠的市場支撐，那當(dāng)然了，現(xiàn)在就應(yīng)該去。

但是不是具備這個條件，建廠很難。各個企業(yè)還是要根據(jù)自己的特點，像我們時代高科，到目前為止只在德國、美國建了銷售和服務(wù)的機構(gòu)。

主持人：最后是高總，星源在海外有產(chǎn)能，借此機會跟大家分享一下這里面最難的是什么？這里面能不能給大家一些什么建議？

高東波：星源材質(zhì)2020年開始在歐洲建了一個工廠，2023年又在馬來西亞和美國也分別建工廠，所以海外將來有三個工廠，歐洲工廠2022年已經(jīng)部分投產(chǎn)了，馬來西亞的工廠和美國工廠應(yīng)該明年會投產(chǎn)。這個過程中，剛才大家都說了，成本非常高，在海外的建設(shè)成本至少是國內(nèi)3～4倍了，成本非常高。第二個是剛才焦總說的，因為本身這個產(chǎn)業(yè)不太成熟，也沒有相應(yīng)的技術(shù)人才，確實是很麻煩的，不但是技術(shù)人才，就是技術(shù)工人也非常缺乏。國內(nèi)可能實操三個月就能勝任工作崗位，而海外可能要培養(yǎng)半年到一年，這種人才也是非常缺乏的。另外，出去的話還要考慮駐在國的法律法規(guī)。像歐盟的話，它有一個整個歐盟法律法規(guī)的體系，涉及每個國家的話，國別里面在這個大框架下還有自己的要求。在西方這些國家的環(huán)保理念、安全理念、工作環(huán)境等各個方面，要求有很多特別細(xì)的不一樣的東西在里面。所以在海外建廠的話，這些東西都要充分了解清楚。剛剛田總說了，步子還是要穩(wěn)一點，了解清楚需求在哪里、市場在哪里，投資利潤怎么來，這個還是很重要的。

主持人：謝謝。高總講了三點，一個是成本，第二個是人才，第三個是法律法規(guī)?？磥泶_實比較難。

高東波：還有一個是它的產(chǎn)業(yè)鏈配套，是非常不完善的。不像國內(nèi)，整個產(chǎn)業(yè)鏈配套完善，需要加工改造，在工廠周邊就有資源很快可以完成，在海外很難找到這種資源，這個配套也是非常困難的。

（以上觀點根據(jù)論壇現(xiàn)場速記整理，未經(jīng)發(fā)言者本人審閱。）