李書福：很高興說到倒逼，你說的是革命。其實(shí)我覺得這是一樣的，因?yàn)檫@個(gè)倒逼也可以把人逼死，把一個(gè)行業(yè)逼垮，其實(shí)就是一個(gè)革命，表達(dá)方式不一樣的，汽車行業(yè)確實(shí)面臨這樣一個(gè)挑戰(zhàn)，誰要是不認(rèn)同這個(gè)挑戰(zhàn)，誰肯定就提前憋死了。如何面對(duì)這場(chǎng)革命和面對(duì)這么一個(gè)倒逼的一個(gè)現(xiàn)象，汽車公司如何更早的更好的做出反映，更加科學(xué)主動(dòng)的融入這場(chǎng)倒逼的革命潮流當(dāng)中去，這個(gè)首先我們要思考這個(gè)問題。

李書福：未來汽車就像籃球 想到哪就滾到哪

你剛才問的未來是什么樣的？以前的汽車是四個(gè)輪子加一個(gè)沙發(fā)，四個(gè)輪子加一個(gè)發(fā)動(dòng)機(jī)。以后汽車呢一定是四個(gè)輪子加一臺(tái)計(jì)算機(jī)，然后加一大電池，我想這個(gè)是跑不了的。至于說這個(gè)時(shí)代什么時(shí)候到來？確實(shí)看看你們IT行業(yè)倒逼力量有多大？你逼的速度有多快？你怎么個(gè)逼法，這個(gè)很重要。也就是說，這個(gè)電池技術(shù)，這個(gè)計(jì)算機(jī)的技術(shù)，這個(gè)信息技術(shù)，這個(gè)互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展以及全球的能源變革，傳統(tǒng)的化學(xué)能力什么時(shí)候價(jià)格瘋長(zhǎng)，全球環(huán)境保護(hù)成本什么時(shí)候急劇的提升。當(dāng)全世界所有國(guó)家都認(rèn)識(shí)到這個(gè)化學(xué)能源所排放的碳對(duì)我們環(huán)境和人類健康所產(chǎn)生的影響已經(jīng)不可原諒了，這時(shí)候整個(gè)碳排放交易的成本大大提高，跟你傳統(tǒng)的化石和能源使用成本就會(huì)帶來提高，同時(shí)電池的技術(shù)不斷提升，能夠滿足這個(gè)汽車的行駛歷程的需要，計(jì)算機(jī)的能力和整個(gè)信息技術(shù)的發(fā)展，都到了相對(duì)嚴(yán)格的時(shí)候，這個(gè)汽車行業(yè)就進(jìn)入了新的發(fā)展時(shí)代。

剛才吳老師也說了是靜悄悄的一場(chǎng)革命，你看著是靜悄悄的，其實(shí)是洶涌波濤的，大家都得做相應(yīng)的變革。比方說發(fā)動(dòng)機(jī)的排量，原來給人的感覺，汽車的發(fā)動(dòng)機(jī)排量越大，我講的是乘用車，這個(gè)車子就越高級(jí)，什么說八缸，十缸啊，十二缸啊，恨不得一百個(gè)缸，覺得這個(gè)汽車是好的，但是現(xiàn)在這個(gè)已經(jīng)過去了。誰要是腦子里面保持這種思維的話，他已經(jīng)老了，現(xiàn)在新技術(shù)一定是氣缸的數(shù)量越少技術(shù)越大，功利越大，技術(shù)難度越高，成本越高，它是這么一個(gè)關(guān)系。為什么排氣量越大越好，缸數(shù)越多越好，變成排氣量越小越好，缸數(shù)越小越好，就是因?yàn)橛?jì)算機(jī)技術(shù)的應(yīng)用，就是因?yàn)殡姵丶夹g(shù)的應(yīng)用，而構(gòu)成了傳統(tǒng)的內(nèi)燃機(jī)技術(shù)和最新的計(jì)算機(jī)電動(dòng)電子化驅(qū)動(dòng)構(gòu)成了一個(gè)新的電驅(qū)動(dòng)技術(shù)。這個(gè)新的電驅(qū)動(dòng)系統(tǒng)也不能完全擺脫傳統(tǒng)內(nèi)燃機(jī)技術(shù)的臨時(shí)依靠和支持，從長(zhǎng)遠(yuǎn)來講，傳統(tǒng)的內(nèi)燃機(jī)技術(shù)會(huì)徹底放棄，變成大家都知道的特斯拉，這個(gè)特斯拉只是說在這樣一個(gè)新的歷史時(shí)期一個(gè)新的電動(dòng)汽車的系統(tǒng)的，不能完全取代現(xiàn)代傳統(tǒng)的這種技術(shù)。他只是一種特殊的群體，特殊的市場(chǎng)，特殊的時(shí)代，所產(chǎn)生的特殊的產(chǎn)物它的份額還很低，但是從長(zhǎng)遠(yuǎn)來講一定是這個(gè)方向。

所以今后這個(gè)汽車，一個(gè)是從排氣量的改變，最終從傳統(tǒng)的到電動(dòng)的，還有價(jià)值的模式也發(fā)生改變。剛才柳院長(zhǎng)介紹了那么多交通事故的發(fā)生，我想以后不會(huì)有這么多交通事故的發(fā)生，為什么？現(xiàn)在是靠人來開車，這個(gè)人的腦子不一樣，人是千奇百態(tài)的，但是今后這些東西都是通過技術(shù)的革命，使得人為因素減少，人想撞車也不可能，都是通過技術(shù)來解決了。一開車的話本來是靠人開車，人想辦法不要發(fā)生交通事故，所以大家都是通過人來解決，后來發(fā)現(xiàn)不行啊。后來出現(xiàn)了防側(cè)滑技術(shù)啊，什么安全帶啊，讓你撞了以后人不要傷亡，就把車廂搞的很壯實(shí)，這個(gè)是很被動(dòng)的。后來發(fā)現(xiàn)不行，最好不要撞，所以現(xiàn)在出了很多新的技術(shù)，不要讓它撞。就像現(xiàn)在的自動(dòng)剎車系統(tǒng)啊，自動(dòng)的車道糾正系統(tǒng)，當(dāng)你發(fā)現(xiàn)這個(gè)道路開錯(cuò)了，你差不多要撞到人家了，你司機(jī)是不知道的，你車子已經(jīng)調(diào)整了，等等這些主動(dòng)的安全技術(shù)。慢慢就會(huì)發(fā)展成完全的自動(dòng)化，根本不需要人去開，到那個(gè)時(shí)候這個(gè)車子就像個(gè)籃球一樣，像一個(gè)飛碟一樣，你人不是坐在車子前面開了，你坐在中間休息就好了，你給它設(shè)置好到哪里，它就給你到哪里了，我認(rèn)為是這么一個(gè)發(fā)展的趨勢(shì)，但是我覺得要跟互聯(lián)網(wǎng)的高度融合。比如說怎么走啊，會(huì)不會(huì)發(fā)生事故啊，這些你都不用擔(dān)心的。

李書福：我沒有說通用福特關(guān)門了，我說破產(chǎn)，這兩個(gè)不一樣，搞錯(cuò)了就麻煩了。我想汽車從被動(dòng)安全技術(shù)應(yīng)用，到主動(dòng)安全技術(shù)的應(yīng)用，再到高度智能化，到完全智能化，從智能價(jià)值技術(shù)來講，本身智能價(jià)值技術(shù)發(fā)展本身就是為了解決交通傷亡的問題，所以要推進(jìn)智能化技術(shù)的應(yīng)用，解決因?yàn)槿藶榈囊蛩囟鴮?dǎo)致的交通傷亡，沃爾沃在這個(gè)方面已經(jīng)研究好多年了，不是因?yàn)榧①?gòu)沃爾沃，沃爾沃開始研究，而是因?yàn)槲譅栁钟羞@樣的技術(shù)和雄心壯志，所以吉利想擁有這樣的一個(gè)企業(yè)，是這樣一個(gè)原因。因?yàn)槲覀內(nèi)ズ透Ｌ毓菊勝I賣的時(shí)候，首先向我推銷的是沃爾沃要實(shí)現(xiàn)零傷亡和零排放，怎么實(shí)現(xiàn)這個(gè)呢？所以我們興趣非常濃。我們?nèi)ノ譅栁止玖私膺@些情況的時(shí)候，確實(shí)得到了確認(rèn)，到2020年沃爾沃要實(shí)現(xiàn)零傷亡和零排放的目標(biāo)，而且這個(gè)工作他們已經(jīng)做了10幾年了一直在做。

明年要投放市場(chǎng)的XC90，要實(shí)現(xiàn)高度智能化，所謂高度智能化是指初級(jí)的智能化到中級(jí)階段的智能化到高度智能化。簡(jiǎn)單的來講，你這個(gè)人上車你給它信號(hào)要去哪里？一上去以后人工駕駛的動(dòng)作可以全部取消了，這個(gè)汽車的負(fù)載程度要比飛機(jī)要大，因?yàn)轱w機(jī)要上天的話沒有說出現(xiàn)什么裝機(jī)的可能性，汽車不一樣啊，汽車你在路上開的話有可能一個(gè)人過來，也可能一只貓過來，也可能是一條狗出來，隨時(shí)可能會(huì)發(fā)生事故，或者說前面限速了，各種各樣的事情都有可能發(fā)生。路面也有可能發(fā)生，結(jié)冰了，有水啊，等等各種各樣的情況發(fā)生，如果是靠人來應(yīng)對(duì)這種現(xiàn)象，如果要想實(shí)現(xiàn)全部自動(dòng)駕駛的話？怎么來應(yīng)對(duì)？難就難在這個(gè)。我承認(rèn)自動(dòng)駕駛的汽車需要互聯(lián)網(wǎng)的支持，我有否認(rèn)不完全因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)。就是說你的車子自身要長(zhǎng)腦子，原來是靠人的腦子要駕馭這輛汽車，新的時(shí)代到來的話呢，你要讓車子本身要長(zhǎng)腦子，而不是靠人的腦子去駕馭這輛汽車，簡(jiǎn)單地講，汽車上面所應(yīng)用的計(jì)算機(jī)，本身就要應(yīng)對(duì)這種復(fù)雜局面的能力。這就是自動(dòng)駕駛技術(shù)最難的地方，這個(gè)時(shí)候你要解決線路的問題，比方說你要從北京的西邊到東邊，或者從北邊到南邊你要解決路線的問題，這方面需要一些信息技術(shù)的支持，除了這些東西需要電子低頭支持，其他方面要求這輛車子像人一樣聰明來應(yīng)對(duì)有可能發(fā)生的狀況。

明年沃爾沃新的產(chǎn)品XC90投放市場(chǎng)，基本上已經(jīng)具備人應(yīng)對(duì)路面的局面的能力，比如說前面的車轉(zhuǎn)彎啊，它也知道，不需要人為去干預(yù)它，這樣做的好處一是省油，二是環(huán)保。總之用最節(jié)約的方式，最少的排放，最好的狀況來命名這一輛車，全部用計(jì)算機(jī)來操作，第三是安全，你想撞也撞不了，你想跑出路面不可能，你想跟那輛車撞不可能。所以這個(gè)的話比人更加守規(guī)矩，比人更加聰明，比人更加專業(yè)，人當(dāng)然也有專業(yè)的司機(jī)，專業(yè)的自己開車的話肯定比非專業(yè)的要安全。那么這個(gè)汽車的設(shè)計(jì)本身是根據(jù)交通的安全來開發(fā)整個(gè)軟件，它知道怎么識(shí)別動(dòng)物，怎么識(shí)別車輛，怎么識(shí)別人，怎么識(shí)別各種交通標(biāo)志，而且沃爾沃已經(jīng)開始了，是人類有史以來從無有過來的大規(guī)模的自動(dòng)駕駛汽車，是一般老百姓正常使用，通過兩三年的努力和實(shí)踐應(yīng)用再來總結(jié)這種自動(dòng)駕駛的技術(shù)還需要哪些軟件方面進(jìn)行調(diào)整和完善？然后投放到全世界，這個(gè)我相信是全人類的交通事業(yè)的一場(chǎng)重大革命，沃爾沃正在做這件事情。

李書福：你講這個(gè)傳感器也是對(duì)的，傳感器的大量應(yīng)用。世界上第一個(gè)應(yīng)用傳感器的汽車公司就是沃爾沃，什么傳感器呢？就是尾氣排放。原來汽車的尾氣排放是很臟的，怎么解決這個(gè)問題呢？所以沃爾沃就發(fā)明了帶有養(yǎng)傳感器，來控制發(fā)動(dòng)機(jī)的排放，這項(xiàng)技術(shù)的發(fā)明和應(yīng)用為全世界減少了90%的廢氣排放。汽車應(yīng)用傳感器是很多的，不是沒有，得根據(jù)需要來應(yīng)用這個(gè)傳感器，至于說汽車為什么變得那么復(fù)雜，我覺得它本來就那么復(fù)雜，你要把它搞的簡(jiǎn)單，你說這個(gè)計(jì)算機(jī)不復(fù)雜嗎？IT不復(fù)雜嗎？也很復(fù)雜，IT軟件，現(xiàn)在全世界都在為這個(gè)軟件不斷增加新的內(nèi)容，很復(fù)雜。至于說你看上去不復(fù)雜，因?yàn)樗鼜?fù)雜的東西很少，所以叫微軟啊，又很微，又很軟，這個(gè)汽車跟IT比起來已經(jīng)很簡(jiǎn)單了。但是呢它很大，它每一個(gè)東西都看得見摸得著，因?yàn)樗锩嬉税。愫孟褚粋€(gè)人一樣的最復(fù)雜的是它的腦子?，F(xiàn)在全世界，全人類都在聯(lián)合研究人的大腦思維技術(shù)，這是人類到今天為止最后要攻克的難關(guān)，至于四肢啊等都研究透了，腦子沒有研究透，你看上去是四肢啊很復(fù)雜，其實(shí)不是的，最復(fù)雜的是腦子，汽車也是一樣的，但是它再?gòu)?fù)雜也復(fù)雜不過IT，IT太復(fù)雜了。

小川剛才說了買了一輛自動(dòng)駕駛，那一定是假冒的，正宗的駕駛技術(shù)，像您剛才說的那輛車的技術(shù)干脆不要裝了，裝了這個(gè)技術(shù)反而給你帶來麻煩了，該快的時(shí)候不快，該慢的時(shí)候不慢，該走的時(shí)候不走，那叫什么自動(dòng)駕駛??？你自動(dòng)駕駛的前提比人開的要好，你剛才講的這些技術(shù)沃爾沃三年之前已經(jīng)應(yīng)用了，其他汽車廠跟在屁股后面，有一些剛剛投產(chǎn)的，沃爾沃是全世界最早的應(yīng)用自動(dòng)跟蹤的技術(shù)，這種技術(shù)是高度智能化和中度智能化中間的技術(shù)，現(xiàn)在我們討論的是高度智能，現(xiàn)在是E驅(qū)智能，E是計(jì)算機(jī)，也可以是電動(dòng)，主要依靠電力驅(qū)動(dòng)。計(jì)算機(jī)加上電，我們歸納為E驅(qū)，既體現(xiàn)一種能量，又體現(xiàn)計(jì)算機(jī)網(wǎng)絡(luò)智能化的這種控制，所以說這個(gè)動(dòng)力本身就是電力的，電子的，然后是整個(gè)駕駛的掌控系統(tǒng)和管理系統(tǒng)都是高度智能化，這樣的技術(shù)才能應(yīng)對(duì)各種復(fù)雜的東西，紅綠燈是最基本的，一定要有識(shí)別能力，你連紅綠燈都識(shí)別不了，這個(gè)就不行的，交叉路口你不能撞啊，這些都是要智能化的，如果連這些都處理不了的話，那還如人開呢。

李書福：我覺得這個(gè)話將非常有道理，所以我們說要自我認(rèn)識(shí)，自我超越，自我否定，自我革命。要以這種態(tài)度，來應(yīng)對(duì)當(dāng)今無情的市場(chǎng)挑戰(zhàn)，要從自己出發(fā)。所以也是他們想搶我們的飯碗，也是不容易的。

李書福：我覺得IT是IT，汽車是汽車，相互之間要有一些依存合作互補(bǔ)的關(guān)系。這個(gè)不存在說誰要搶誰的飯碗，或者說誰要吃掉誰的問題，我想特斯拉發(fā)展下去也是一種汽車工業(yè)，這種汽車工業(yè)是在新的歷史時(shí)期出現(xiàn)新的汽車工業(yè)的發(fā)展模式，也許發(fā)展到一定程度以后，它去并購(gòu)一些傳統(tǒng)的汽車公司，把傳統(tǒng)汽車公司改造成新的業(yè)務(wù)模型的新的汽車發(fā)展方式。而汽車公司我想不在可能說搞一個(gè)IT的公司，這個(gè)在20年前已經(jīng)發(fā)生過了，20年前福斯特、通用都在搞IT，因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)候IT剛剛開始，他們希望在這個(gè)領(lǐng)域里面有所發(fā)展，然后來幫助自己的行業(yè)有所發(fā)展。作為一個(gè)企業(yè)來講一定要做的很專，汽車公司就是汽車公司，IT就是IT，你想把這兩大行業(yè)都吃下來，管理層就分心了，一分心，兩個(gè)都搞不好，或者說一個(gè)都搞不好。

所以我覺得汽車公司搞IT，反正我沒有想過，我也不會(huì)這樣想，想了白想。如何使汽車和IT更好融合在一起，使人的交通變得更加便捷，人在使用汽車的時(shí)候更加享受汽車文明和汽車文化，汽車產(chǎn)品給人帶來的愉悅，不像現(xiàn)在開車需要找路，以后在這些方面怎么能夠解決出來，同時(shí)在車上可以干在辦公室里面可以做的事情，這個(gè)我想是有可能的，汽車公司如何用廣義的思維去理解當(dāng)前所面臨的新的挑戰(zhàn)，用廣義的思維去取代狹義的一種行業(yè)，我覺得汽車行業(yè)好像跟其他行業(yè)沒有關(guān)聯(lián)。今后要從狹義的理解進(jìn)入一種廣義的理解，或者從廣義的理解融入更多的行業(yè)，使更多的行業(yè)和汽車這個(gè)行業(yè)融在一塊，為人類的行，以及工作、生活更好的融合在一起，使汽車給人類帶來更高級(jí)的享受，這是大家共同追求的。