iPhone12 pro max 攝影/電池百人會(huì) 于清教
科技龍頭們?nèi)缣O果、谷歌、臉書、亞馬遜、特斯拉、阿里、騰訊、美團(tuán)、拼多多以及小米等，在今年以來的表現(xiàn)大超市場(chǎng)預(yù)期。不過，盡管都是身處不同賽道的龍頭，但這些公司依然有“天才”和“平庸”的差別。
那么這種差別是什么樣的？《紅周刊》記者專訪了中國(guó)社科院研究生院特聘研究生導(dǎo)師、高瓴資本前董事總經(jīng)理趙小兵。在他看來，數(shù)字經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域最近的一次十倍創(chuàng)新是iPhone，只要觸屏交互的智能手機(jī)不被顛覆，蘋果公司依然是數(shù)字世界的龍頭。與此同時(shí)，上述移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)超級(jí)船票獲得者的壟斷地位也不會(huì)被打破。諸多行業(yè)的數(shù)字化率還在進(jìn)行，數(shù)字經(jīng)濟(jì)巨頭們的天花板仍未見頂。
對(duì)于特斯拉的定位，趙小兵認(rèn)為，如果我們將特斯拉僅僅看成新能源車，那就看錯(cuò)了。特斯拉就是汽車行業(yè)的iPhone——史上第一款智能汽車。今天，人人都在談?wù)撊f物互聯(lián)，但是幾乎無人提及最有價(jià)值的互聯(lián)產(chǎn)品為何物。顯然，馬斯克早就給出了答案：重新定義了汽車的特斯拉，堪稱萬物互聯(lián)的第一聯(lián)！市場(chǎng)人士都看到了智能汽車的終極應(yīng)用：智能駕駛。但是，羅馬并非一日建成的，我們可能都疏忽了特斯拉中控位置那塊突兀的顯示屏：這才是馬斯克的端到端的封閉系統(tǒng)，和iPhone如出一轍的是，當(dāng)人們的視線被特斯拉電動(dòng)車的外殼所吸引時(shí)，馬斯克的汽車軟件正在持續(xù)不斷地迭代創(chuàng)新，這多像iPhone的iOS操作系統(tǒng)呢？不同的是，iOS控制的是手機(jī)，而馬斯克的汽車軟件控制的是特斯拉而已。
正是iPhone的十倍創(chuàng)新
奠定了蘋果數(shù)字世界的老大地位
《紅周刊》：有人認(rèn)為互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)發(fā)展已經(jīng)到了尾聲，您怎么看？
趙小兵：縱觀數(shù)字經(jīng)濟(jì)百年創(chuàng)新史，堪稱十倍創(chuàng)新的產(chǎn)品屈指可數(shù)。我的研究發(fā)現(xiàn)，幾乎每次十倍創(chuàng)新的源頭都是人機(jī)交互的變革。
個(gè)人電腦的早期是字符交互。直到喬布斯在施樂公司發(fā)現(xiàn)了奧托，這是史上第一款圖形用戶界面的電腦。兩位當(dāng)代的天才---喬布斯和蓋茨，幾乎立刻就斷定，圖形用戶界面才是個(gè)人電腦的未來，因此，他們分別開發(fā)出麥金塔和Windows，這就是個(gè)人電腦領(lǐng)域的第一次十倍創(chuàng)新，同時(shí)終結(jié)了個(gè)人電腦領(lǐng)域的所有競(jìng)爭(zhēng)。今天，無論Windows如何迭代，交互方式仍未超越圖形用戶界面的交互方式：鼠標(biāo)和鍵盤。開發(fā)出Windows這款十倍創(chuàng)新產(chǎn)品，就是微軟成為個(gè)人電腦時(shí)代霸主的全部秘密。
這迫使喬布斯在個(gè)人電腦以外的電子消費(fèi)品突破邊界：手機(jī)。此前，所有手機(jī)的交互方式都是撥號(hào)鍵盤，直到喬布斯發(fā)現(xiàn)了觸屏交互技術(shù)?？梢哉f，iPhone這款個(gè)人電腦以來唯一的十倍創(chuàng)新硬件產(chǎn)品，正是建立在觸屏交互基礎(chǔ)之上的。
我的研究發(fā)現(xiàn)，每次數(shù)字經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域十倍創(chuàng)新的結(jié)果就是，創(chuàng)新主導(dǎo)者終結(jié)所有競(jìng)爭(zhēng)，贏得壟斷地位。這就是蘋果公司成為全球市值之王的全部秘密。
這一次，蘋果稍微打破了完全封閉的策略，向全球軟件開發(fā)者開放了軟件應(yīng)用商店。谷歌的安卓非常聰明地復(fù)制了蘋果的iOS，并且授權(quán)給其他手機(jī)廠商，也照貓畫虎地推出了安卓市場(chǎng)。這就相當(dāng)于蘋果和谷歌聯(lián)手建造了一座數(shù)字方舟，進(jìn)而出現(xiàn)了全球開發(fā)者爭(zhēng)奪船票的壯觀場(chǎng)面。
可以說，全球數(shù)字巨頭指數(shù)級(jí)的財(cái)富增長(zhǎng)，正是和這座數(shù)字方舟有關(guān)。無一例外，他們要么是方舟的締造者，要么是方舟的超級(jí)船票擁有者。
《紅周刊》：蘋果公司為何成為最賺錢的公司之一？
趙小兵：蘋果公司的賺錢秘訣就是，開發(fā)出iPhone這款十倍創(chuàng)新產(chǎn)品，同時(shí)，通過開放軟件應(yīng)用商店，吸引了全球最厲害的軟件開發(fā)者。這些開發(fā)者絕非等閑之輩，他們是臉書、微信、抖音、支付寶、淘寶、美團(tuán)、滴滴和ZOOM等這些數(shù)字世界的基礎(chǔ)設(shè)施，它們已經(jīng)滲透到我們生活、娛樂和事業(yè)各個(gè)方面。
正因?yàn)槿绱?，iPhone賺取了手機(jī)硬件行業(yè)的大部分利潤(rùn)。同時(shí)，在蘋果的損益表中，其互聯(lián)網(wǎng)服務(wù)收入相當(dāng)于向數(shù)百萬開發(fā)者收取了“蘋果稅”，這就是他們獲取暴利的秘訣。
我的研究發(fā)現(xiàn)，通常只有十倍創(chuàng)新者才會(huì)獲得不可思議的額外獎(jiǎng)賞：壟斷和暴利，其他競(jìng)爭(zhēng)者只能爭(zhēng)奪其余市場(chǎng)份額。自從2007年初代iPhone發(fā)布迄今，蘋果公司再也沒有發(fā)明任何十倍創(chuàng)新產(chǎn)品，不同代際的iPhone，也只是迭代創(chuàng)新而已。這就說明十倍創(chuàng)新產(chǎn)品并非漫天星辰，而是如同日月般稀有。
取代蘋果的唯一途徑就是完成一個(gè)新的十倍創(chuàng)新，締造一個(gè)新的方舟。否則，蘋果的暴利就仍將繼續(xù)。
終局是人人皆知的自動(dòng)駕駛
但是過程被人們忽略了
《紅周刊》：特斯拉的市盈率超過了1000倍，您怎么看特斯拉的發(fā)展空間？
趙小兵：特斯拉遠(yuǎn)不是新能源車這么簡(jiǎn)單，其實(shí)萬物互聯(lián)目前最成功的標(biāo)桿就是汽車（另一個(gè)是智能音箱）。大家都在談萬物互聯(lián)，卻沒有提及哪種物的聯(lián)接才是最有價(jià)值的。
特斯拉的中控有一個(gè)很大的顯示屏，將這個(gè)顯示屏拿走，換上iPad或手機(jī)，能一樣的嗎？智能手機(jī)的交互方式是觸屏，需要低頭和采用手指操作，這在駕駛場(chǎng)景中非常危險(xiǎn)，我們每個(gè)人都見過網(wǎng)約車司機(jī)利用手機(jī)接單、查看地圖的畫面。這就說明，人們?cè)噲D用手機(jī)作為智能駕駛的輔助工具。很顯然，這說明汽車智能系統(tǒng)做的很爛。我們?cè)谲囍凶罾硐氲慕换シ绞疆?dāng)然是語音，對(duì)嗎？就像特斯拉的顯示屏一樣，它會(huì)有電腦的屬性，有智能手機(jī)的屬性，也有萬物互聯(lián)的屬性，這才是智能汽車的標(biāo)準(zhǔn)吧。萬物互聯(lián)發(fā)展到現(xiàn)在，一個(gè)革命性的變化就是汽車被
但特斯拉的顯示屏又不是iPad或手機(jī)，我們要意識(shí)到，這個(gè)變化是一個(gè)關(guān)鍵。
每當(dāng)終端發(fā)生革命時(shí)，都會(huì)產(chǎn)生原生的內(nèi)容和服務(wù)。電影是為影院而生的；新聞、電視劇和體育比賽是為電視而生的；微信、抖音、支付寶、美團(tuán)是為智能手機(jī)而生的。那么，我們簡(jiǎn)單地將手機(jī)上的應(yīng)用搬到汽車上，當(dāng)然不行。
顯然，智能汽車的交互方式和應(yīng)用場(chǎng)景，需要新的、原生的應(yīng)用軟件提供內(nèi)容和服務(wù)。
所以我們看到，馬斯克不斷在更新特斯拉上的軟件，就像蘋果不斷更新的iOS版本一樣，從始至終，馬斯克都將特斯拉當(dāng)作一個(gè)電腦終端在運(yùn)營(yíng)。輔助駕駛和自動(dòng)駕駛軟件當(dāng)然是關(guān)鍵，但是，正如蘋果無法開發(fā)出所有有價(jià)值的應(yīng)用軟件一樣，特斯拉也做不到。
我們可以說，特斯拉重新定義了汽車，并且開啟了汽車的智能時(shí)代。自動(dòng)駕駛是終局，過程是持續(xù)不斷地迭代創(chuàng)新和駕駛數(shù)據(jù)的獲取。這才是特斯拉高估值的真正支撐點(diǎn)。換句話說，我們只要將每輛特斯拉的顯示屏拿走，這家公司的股價(jià)可能就會(huì)崩塌。這塊顯示屏，才是特斯拉和傳統(tǒng)汽車廠商股價(jià)差異的根本，不停迭代、越來越多的特斯拉運(yùn)營(yíng)汽車，讓馬斯克輕易地抓取著用戶數(shù)據(jù)，發(fā)現(xiàn)新的用戶痛點(diǎn)并通過軟件加以改進(jìn)。而傳統(tǒng)車企呢，賣出一輛汽車，就幾乎和用戶失去了聯(lián)系。說穿了，特斯拉是聯(lián)網(wǎng)的擁有操作系統(tǒng)的智能汽車，而傳統(tǒng)車企只是生產(chǎn)單機(jī)版的汽車而已。
特斯拉官網(wǎng)圖片
《紅周刊》：這么看來，蘋果、華為造車有很大優(yōu)勢(shì)。
趙小兵：百年的汽車工業(yè)需要一次彌足珍貴的十倍創(chuàng)新，特斯拉就是這樣級(jí)別的創(chuàng)新。如果我們的視野從新能源車的定義移開，就會(huì)立刻發(fā)現(xiàn)，國(guó)內(nèi)外大部分的造車新勢(shì)力都來自互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)。這就說明，電動(dòng)車是表象，互聯(lián)網(wǎng)汽車才是實(shí)質(zhì)。
蘋果和華為在互聯(lián)網(wǎng)硬件方面都有巨大的技術(shù)積累，當(dāng)他們參與到智能汽車的制造行列時(shí)，一定擁有巨大的優(yōu)勢(shì)。這個(gè)市場(chǎng)還處在早期，還有充分的機(jī)會(huì)參與其中。我猜想，蘋果和華為如果參與到智能汽車的制造，不一定會(huì)成為整車制造商，而是會(huì)盯上汽車中的那塊顯示屏吧，這才是恰當(dāng)?shù)那腥朦c(diǎn)。
《紅周刊》：對(duì)于全球其他一些造車新勢(shì)力怎么看？
趙小兵：現(xiàn)在大家都一窩蜂往整車那里去了，沒人在想新的智能終端在哪。一些互聯(lián)網(wǎng)公司想要參與，傳統(tǒng)車廠又死死卡住了位置。自動(dòng)駕駛這個(gè)終極目標(biāo)一定會(huì)實(shí)現(xiàn)，但是，我認(rèn)為，智能汽車不完全等于智能駕駛。汽車是最為理想的萬物互聯(lián)的應(yīng)用場(chǎng)景，我們退后一步，就會(huì)海闊天空，如果說，特斯拉是一款封閉的端到端的智能汽車，就像iPhone一樣，那么，誰是智能汽車領(lǐng)域的安卓呢？
當(dāng)然，進(jìn)入傳統(tǒng)車企的地盤比登天都難，但是，當(dāng)年安卓進(jìn)入手機(jī)廠商的地盤也是舉步維艱、難死寶寶了吧。
《紅周刊》：您怎么看特斯拉現(xiàn)在的估值水平，動(dòng)態(tài)市盈率已經(jīng)1011倍了？
趙小兵：資本市場(chǎng)為特斯拉編織的故事是，新能源車的全球領(lǐng)先品牌和即將發(fā)生的自動(dòng)駕駛商用的想象空間。在我看來，特斯拉的故事其實(shí)是智能汽車的十倍創(chuàng)新，以及能否保持其在智能汽車領(lǐng)域的領(lǐng)先地位。在智能駕駛到來之前，還有一個(gè)智能汽車平臺(tái)的優(yōu)化和迭代創(chuàng)新，最后的高潮部分才是自動(dòng)駕駛。這要看特斯拉在這個(gè)中間地帶的創(chuàng)新能力如何？
《紅周刊》：您認(rèn)為特斯拉的邊界有多寬？
趙小兵：特斯拉和蘋果某種意義上很像，它的邊界就是賣出和運(yùn)營(yíng)汽車數(shù)量。我們可以一個(gè)季度一個(gè)季度的觀察交付新車數(shù)據(jù)。特別是，留意特斯拉公司損益表上軟件服務(wù)這部分收入的變動(dòng)情況，只要這部分收入增長(zhǎng)穩(wěn)健，特斯拉的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)就會(huì)保持。
抖音最好賺錢 滴滴最難賺錢
《紅周刊》：在投資中大家都想找到帝國(guó)型的公司，這樣的企業(yè)通常有怎樣的特點(diǎn)？
趙小兵：數(shù)字化之前幾乎沒有自然誕生的商業(yè)帝國(guó)。有一種非自然的方式是打仗，通過戰(zhàn)爭(zhēng)征服其他國(guó)家，將其他國(guó)家變成自己的附屬國(guó)，形成帝國(guó)。但這些附屬國(guó)的子民不是自愿去帝國(guó)報(bào)到，他們是被迫去前往。
數(shù)字化之后誕生了自然產(chǎn)生的“帝國(guó)”——數(shù)字帝國(guó)，一些社交和資訊領(lǐng)域的卓越產(chǎn)品，我們每天會(huì)主動(dòng)登陸，我們和它們的連接是主動(dòng)的，不是被引導(dǎo)的、被動(dòng)的。中國(guó)的主動(dòng)式數(shù)字帝國(guó)型公司有兩家，騰訊（微信）和字節(jié)跳動(dòng)（抖音），它們通過產(chǎn)品創(chuàng)新締造了超級(jí)流量平臺(tái)。我們只要查看一下國(guó)人使用APP的時(shí)長(zhǎng)就可以看出，這兩家公司的產(chǎn)品使用時(shí)長(zhǎng)超過了50%。換句話說，國(guó)人的時(shí)間大多都消耗在微信和抖音的數(shù)字世界里。某種意義上說，騰訊和字節(jié)跳動(dòng)是連接人的數(shù)字型帝國(guó)公司吧。
還有一些是連接人和物的平臺(tái)公司，它們的特點(diǎn)是建造最大商業(yè)賽道的數(shù)字帝國(guó)。舉例來說，從交易規(guī)模、用戶人數(shù)和商品品類維度看，淘寶是數(shù)字零售帝國(guó)，是人類歷史上最大的數(shù)字零售企業(yè)。從不打烊、服務(wù)全國(guó)，而且商品種類登峰造極，只要有需求就有人生產(chǎn)，快遞配送也很方便。螞蟻金服則是人類歷史上最大的數(shù)字金融帝國(guó)，永不下班，沒有休息日，我們可以隨時(shí)隨地辦理各種金融業(yè)務(wù)，而且不需要排隊(duì)。阿里巴巴將自己定位為數(shù)字經(jīng)濟(jì)體，不就是一個(gè)無遠(yuǎn)弗屆的數(shù)字帝國(guó)型公司嗎？
《紅周刊》：不同類型的企業(yè)，其賺錢的難易程度上存在差別嗎？
趙小兵：在自主流量平臺(tái)型公司中，商業(yè)模式最容易建立，經(jīng)營(yíng)的邊際成本最低。比如微信和抖音，覆蓋了最多的日活用戶和用戶時(shí)長(zhǎng)，就自然成為數(shù)字廣告的領(lǐng)先平臺(tái)。
抖音賺錢太容易了，因?yàn)榘l(fā)布短視頻的人和看短視頻的人都是自愿的，抖音不需要支付額外成本，兩邊流量嘩嘩地就來了。根據(jù)獨(dú)門的推薦算法，抖音廣告和用戶喜歡的內(nèi)容相關(guān)，就不知不覺地植入在內(nèi)容流當(dāng)中，這正是躺著賺錢的樣板。同樣是視頻生產(chǎn)商，優(yōu)愛騰這樣的長(zhǎng)視頻網(wǎng)站則較難賺錢，一邊要花巨資請(qǐng)導(dǎo)演、請(qǐng)演員制作獨(dú)播內(nèi)容，一邊要向用戶收費(fèi)（或者插播廣告），兩邊都需要付出巨大成本，這就是長(zhǎng)視頻網(wǎng)站迄今仍未盈利的原因。
美團(tuán)、滴滴這樣的O2O公司，由于他們的服務(wù)需要和地面供應(yīng)商連接才能完成服務(wù)，因此，也賺的是辛苦錢。但是賺取辛苦錢，并非沒有價(jià)值，只要企業(yè)持續(xù)不斷地提高用戶體驗(yàn)，提高行業(yè)運(yùn)營(yíng)效率，企業(yè)價(jià)值自然會(huì)體現(xiàn)。只是，賺辛苦錢的公司，需要建立更加強(qiáng)大的運(yùn)營(yíng)能力以及儲(chǔ)備更加充裕的現(xiàn)金罷了。
拼多多的生意基礎(chǔ)有長(zhǎng)期性
《紅周刊》：騰訊今年受到疫情的影響，股價(jià)漲幅很高，動(dòng)態(tài)市盈率接近60倍，您怎么騰訊的發(fā)展空間？
趙小兵：騰訊主要是四部分業(yè)務(wù)，游戲、數(shù)字廣告、金融和戰(zhàn)略投資。騰訊在戰(zhàn)投方面做的極為成功，因?yàn)樗芯薮罅髁?，就選擇細(xì)分市場(chǎng)的最大商業(yè)賽道，連資金帶流量綁在一起，幫助被投企業(yè)做大。可以說，這種戰(zhàn)投打法，幾乎又締造了一個(gè)新騰訊。你看，騰訊系中那些閃亮的明星公司包括：京東、拼多多、滴滴、美團(tuán)和貝殼等等公司市值的總和，也達(dá)到了數(shù)萬億人民幣吧。 當(dāng)騰訊系的公司整體估值提升時(shí)，遲早也會(huì)反應(yīng)在騰訊的估值當(dāng)中。
在主營(yíng)業(yè)務(wù)方面，字節(jié)跳動(dòng)的崛起壓制了騰訊數(shù)字廣告的增速。但是騰訊的游戲業(yè)務(wù)仍然處于絕對(duì)領(lǐng)先的地位，這是源于騰訊強(qiáng)大的移動(dòng)社交產(chǎn)品的巨大流量支持。因?yàn)橛螒驑I(yè)務(wù)幾乎是社交產(chǎn)品的孿生兄弟，所以只要騰訊的微信、QQ地位不被挑戰(zhàn)，游戲業(yè)務(wù)就會(huì)高枕無憂。
互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)的增長(zhǎng)空間，取決于主營(yíng)業(yè)務(wù)的數(shù)字化率是否結(jié)束了，如果結(jié)束了，企業(yè)的發(fā)展也就到了天花板，再努力都是零和博弈。目前，游戲的數(shù)字化率已經(jīng)基本結(jié)束了，行業(yè)進(jìn)入分蛋糕階段，只是分給騰訊、網(wǎng)易還是其他公司的問題。騰訊如果只盯著游戲領(lǐng)域，沒有新的數(shù)字化方向，就很難維持未來的高增長(zhǎng)。
不過，騰訊的互聯(lián)網(wǎng)金融業(yè)務(wù)數(shù)字化率仍在中早期，還有巨大的提升空間。另外，馬化騰作為不斷突破邊界的企業(yè)家，早就為騰訊勾畫出產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)這個(gè)巨大的藍(lán)圖，并且調(diào)集了精兵強(qiáng)將，以及儲(chǔ)備了充裕的長(zhǎng)期資本。我們需要密切關(guān)注，騰訊在這個(gè)自己并不擅長(zhǎng)的2B領(lǐng)域是否能夠挖到金礦。
《紅周刊》：拼多多三季報(bào)的業(yè)績(jī)非常好，單季盈利4.66億元，單季度用戶增長(zhǎng)近5000萬，年活躍買家數(shù)達(dá)到7.31億。在靚麗的業(yè)績(jī)公布后，拼多多市值暴漲，截至12月4日是1780億美元，您怎么看拼多多的發(fā)展？
趙小兵：拼多多成功的地方在于，它在阿里、京東兩大巨頭殺得難解難分的時(shí)候，從中跑出來了。這件事我思考了很久，實(shí)際上，拼多多充分利用了微信的社交流量紅利，不像京東是一個(gè)個(gè)單獨(dú)個(gè)體組成的電商平臺(tái)，每一個(gè)買家都是single buyer，是獨(dú)立的買家，用戶之間沒有建立社交屬性。黃錚把社交運(yùn)用到極致，他激活了沉睡的團(tuán)購(gòu)模式，用集合競(jìng)價(jià)的方式，把價(jià)格壓下來，同時(shí)讓大家玩了起來。
拼多多還做了一個(gè)連接，就是中國(guó)龐大而完善的中低端制造業(yè)供應(yīng)鏈，正好可以生產(chǎn)廉價(jià)、實(shí)用的商品。拼多多用超低價(jià)格打動(dòng)了中國(guó)廣大的五環(huán)外的消費(fèi)者。李克強(qiáng)總理之前也提到，中國(guó)有超過6億人，月收入低于1000元，這部分人群的巨大消費(fèi)需求誰來滿足呢？黃錚就把這兩個(gè)群體聯(lián)系了起來，將沒有品牌的杯子、T恤衫、鞋子、臺(tái)燈等消費(fèi)品，以更低的價(jià)格，賣到這些人的手中。所以拼多多的商業(yè)模式在中國(guó)有非常扎實(shí)的根基， 他們?cè)谌绱舜蟮捏w量還能保持高速增長(zhǎng)，就說明拼多多的模式抓到了用戶的痛點(diǎn)。
《紅周刊》：阿里和京東都在發(fā)力下沉市場(chǎng)。
趙小兵：從目前看，幾家電商平臺(tái)都確立了自己的定位。拼多多更像是下沉市場(chǎng)電商的領(lǐng)導(dǎo)者，阿里巴巴是綜合品類電商的領(lǐng)導(dǎo)者，而京東則是優(yōu)質(zhì)電商的領(lǐng)導(dǎo)者。
當(dāng)拼多多成功崛起之后，對(duì)阿里巴巴和京東造成了壓力，他們希望借勢(shì)侵入到拼多多的大本營(yíng)：下沉市場(chǎng)，這是很容易理解的。但是問題是，拼多多的模式正是圍繞著下沉市場(chǎng)建立的，包括中低端供應(yīng)商商，下沉市場(chǎng)用戶和社交團(tuán)購(gòu)的玩法，以及對(duì)此類業(yè)務(wù)極為熟悉的強(qiáng)大團(tuán)隊(duì)。
阿里巴巴和京東在內(nèi)部組建團(tuán)隊(duì)，試圖直接侵入拼多多的核心業(yè)務(wù)地盤，從這幾年的運(yùn)營(yíng)結(jié)果看，并未成功遏制住拼多多的高速增長(zhǎng)勢(shì)頭。
《紅周刊》：拼多多正在優(yōu)化客戶，看樣子也不可行。
趙小兵：我們反過來看，拼多多在下沉市場(chǎng)電商站穩(wěn)腳跟之后，也試圖侵入阿里巴巴和京東的地盤：中高端消費(fèi)品和客戶的陣營(yíng)，這可能同樣難度很大。京東和阿里巴巴旗下的天貓，都獲得了最多的品牌廠商和制造商，都能為用戶提供優(yōu)質(zhì)的服務(wù)。拼多多想突破邊界，擴(kuò)大領(lǐng)地，同樣異常艱難。
京東的花費(fèi)巨資建立的強(qiáng)大的倉(cāng)儲(chǔ)和物流能力，才是為客戶提供優(yōu)質(zhì)服務(wù)的保證，這在疫情期間得到了充分驗(yàn)證。拼多多早已失去了構(gòu)建這些運(yùn)營(yíng)能力的時(shí)機(jī)。
社區(qū)買菜是精細(xì)活
獲勝者或是幾家巨頭
《紅周刊》：最近，互聯(lián)網(wǎng)科技巨頭紛紛加入了“社區(qū)買菜”領(lǐng)域的競(jìng)爭(zhēng)，您怎么看這場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)，這實(shí)際是在競(jìng)爭(zhēng)什么？
趙小兵：這是巨頭們?cè)趽屨忌罘?wù)類電商中高頻應(yīng)用的最后一條賽道，這是一個(gè)兵家必爭(zhēng)之地。之前生活服務(wù)領(lǐng)域中的所有場(chǎng)景都被人拿錢試過了，除了外賣，其他都不是高頻應(yīng)用。
買菜是下一個(gè)高頻應(yīng)用，因?yàn)橘I菜和外賣最像。我們?cè)诩胰绻胱鲲?，就有買菜需求，如果不想做飯，會(huì)有點(diǎn)外賣的需求，所以買菜的頻次和外賣很像，服務(wù)形態(tài)也很像。對(duì)一家企業(yè)來說，外賣是他的，送菜也是他的，他就把用戶的一日三餐都包括了，隨后的延伸服務(wù)也就來了。所以這屬于戰(zhàn)略要地。
《紅周刊》：哪些互聯(lián)網(wǎng)公司在這方面有優(yōu)勢(shì)？
趙小兵：從主營(yíng)業(yè)務(wù)層面看，離買菜市場(chǎng)最近的是美團(tuán)和餓了么，因?yàn)橘I菜和送外賣業(yè)務(wù)形態(tài)最像。需要的能力是生鮮供應(yīng)鏈管理和遍布全國(guó)的自營(yíng)騎手團(tuán)隊(duì)，前者大家的經(jīng)驗(yàn)都不多，但是后者卻是買菜業(yè)務(wù)高效完成的前提條件。
其他公司，京東的物流團(tuán)隊(duì)也是挺進(jìn)這一業(yè)務(wù)的巨大優(yōu)勢(shì)。只是，京東的物流成本是為電商送貨建立起來的，成本要高于美團(tuán)和餓了么。滴滴的司機(jī)能否轉(zhuǎn)化為配送團(tuán)隊(duì)，這是一個(gè)挑戰(zhàn)，為買菜建立一個(gè)新的騎手團(tuán)隊(duì)成本顯然太高。
《紅周刊》：從長(zhǎng)沙起家的“興盛優(yōu)選”是最早布局的公司，它能殺出來嗎？
趙小兵：興盛優(yōu)選的價(jià)值是通過出色的運(yùn)營(yíng)跑通了社區(qū)團(tuán)購(gòu)生鮮這條賽道，這是非常了不起的成就。但是，現(xiàn)在這條賽道被武裝到牙齒的巨頭盯上了，并且準(zhǔn)備紛紛準(zhǔn)備下場(chǎng)搶占地盤時(shí)，這就讓人捏了一把汗。
社區(qū)買菜不是easy money，這個(gè)工作很復(fù)雜，因?yàn)槭卟瞬皇菢?biāo)準(zhǔn)化的產(chǎn)品，每一天、每一批的蔬菜都不一樣。用戶不僅要求蔬菜新鮮，而且對(duì)價(jià)格很敏感。北京的超市每天早上9：00開門前，都有一群大爺大媽排隊(duì)等著買特價(jià)雞蛋。在上?；蛟S更難，上海人更擅于精打細(xì)算。用戶既要好又要便宜，而且一旦運(yùn)輸過程中，蔬菜壓爛了，就變成了庫存，如何處理庫存就變成了一個(gè)難題。所以買菜是一個(gè)精細(xì)活，一不小心就砸手里了。所以，大概率是，等塵埃落定時(shí)，這個(gè)市場(chǎng)可能還是幾家巨頭的游戲。
《紅周刊》：小米公司今年的股價(jià)表現(xiàn)也很好，雷軍一直希望小米破除“硬件”的估值。
趙小兵：小米是硬件公司，和蘋果一樣，它們的軟件業(yè)務(wù)是建立在硬件的基礎(chǔ)上的，如果將手機(jī)業(yè)務(wù)剔除，軟件業(yè)務(wù)也會(huì)隨之消失，所以它們的本質(zhì)依然是硬件公司。硬件公司存在一個(gè)商業(yè)規(guī)律，我稱之為“摩爾定律魔咒”，即從長(zhǎng)期來看，與計(jì)算相關(guān)的終端設(shè)備無法建立有效的壁壘，充分競(jìng)爭(zhēng)是一個(gè)常態(tài)，企業(yè)需要不斷投入大量的研發(fā)費(fèi)用來推動(dòng)企業(yè)運(yùn)轉(zhuǎn)。
但小米的卓越之處在于，雷軍最早發(fā)現(xiàn)了萬物互聯(lián)的市場(chǎng)空間，并且通過多年的運(yùn)營(yíng)已經(jīng)碩果累累。這讓小米有別于其他的硬件公司，包括蘋果、華為和OPPO。更重要的是，雷軍是一個(gè)懂得互聯(lián)網(wǎng)運(yùn)營(yíng)的硬件創(chuàng)新者，他懂得蘋果公司的創(chuàng)新規(guī)律、懂得互聯(lián)網(wǎng)思維、懂得粉絲經(jīng)營(yíng)。同樣，小米的線下零售商店也是有價(jià)值的業(yè)務(wù)鏈條，因?yàn)樾∶子卸嘣碾娮酉M(fèi)品，這些產(chǎn)品需要現(xiàn)場(chǎng)體驗(yàn)。小米在萬物互聯(lián)和線下零售店做出了卓有成效的布局，但是，依然無法脫離其手機(jī)硬件的業(yè)務(wù)本質(zhì)。因?yàn)?，其他業(yè)務(wù)都根植于手機(jī)硬件。
互聯(lián)網(wǎng)科技公司的天花板還遠(yuǎn)未到
《紅周刊》：在您看來，到2030年，有哪些企業(yè)還能夠保持它們?cè)?020年時(shí)的領(lǐng)先地位？
趙小兵：如果未來10年數(shù)字經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域出現(xiàn)了十倍創(chuàng)新，就像移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)對(duì)PC互聯(lián)網(wǎng)的替代一樣，那么我們現(xiàn)在的數(shù)字版圖就要打破重建了。如果沒有，那么方舟的擁有者還是蘋果和安卓。未來10年還是蘋果和谷歌的天下，蘋果市值還會(huì)維持在全球之巔。如出一撤的是，微軟的牢固地位正是建立在對(duì)PC行業(yè)的壟斷之上的。如果想把蘋果這個(gè)皇帝拉下馬，需要從重建交互方式出發(fā)，通過十倍創(chuàng)新，重建一個(gè)方舟。我們現(xiàn)在還沒有看到這樣的跡象。
如果方舟不被顛覆，目前來看，阿里巴巴、騰訊的增速?zèng)]有明顯的放緩，它們體量已經(jīng)很大了，但是仍然維持了主營(yíng)業(yè)務(wù)的中高速增長(zhǎng)。未來的空間取決于更多行業(yè)的數(shù)字化率，中國(guó)在消費(fèi)互聯(lián)網(wǎng)層面，已經(jīng)完成了大部分行業(yè)的數(shù)字化工作。但是，在產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)方面，數(shù)字化率的大幕剛剛拉開。過去十年的關(guān)鍵詞是，得消費(fèi)互聯(lián)網(wǎng)者得天下。未來十年的關(guān)鍵詞則是，得工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)者得天下。對(duì)于躍躍欲試的騰訊和阿里巴巴而言，他們
《紅周刊》：做一個(gè)合理推測(cè)，下一代的交互形式會(huì)是怎么樣的？
趙小兵：市場(chǎng)認(rèn)為眼鏡、手表，或是在大腦中植入一個(gè)腦機(jī)芯片或許是未來的可行方向，我認(rèn)為不管交互方式是怎樣的，用手操作觸屏交互的方式，基本已經(jīng)被開發(fā)到頭了，下一代十倍創(chuàng)新的交互產(chǎn)品，大概率不是用手操作的。
《紅周刊》：有看到下一代方舟出現(xiàn)的苗頭嗎？
趙小兵：對(duì)于數(shù)字經(jīng)濟(jì)的中國(guó)軍團(tuán)而言，經(jīng)過十年的砥礪前行，已經(jīng)發(fā)生了天翻地覆的變化:中國(guó)誕生了一批世界級(jí)的數(shù)字經(jīng)濟(jì)巨頭。他們的資金實(shí)力和研發(fā)投入在全球處于領(lǐng)先地位。
新一代方舟的產(chǎn)生土壤中，我們可以看到5G在中國(guó)已經(jīng)開始商用。在1G，2G和3G、4G時(shí)代，都發(fā)生了劇烈的終端革命。那么，5G是繼續(xù)采用蘋果發(fā)明的觸屏手機(jī)呢？還是還發(fā)生革命性的終端變革呢？但是，我們幾乎可以確定的是，每一代移動(dòng)通訊網(wǎng)絡(luò)的發(fā)展，都會(huì)產(chǎn)革命性的應(yīng)用軟件創(chuàng)新。這雖然不能稱作新的方舟，但是，也會(huì)產(chǎn)生大體量的公司。馬化騰將這種應(yīng)用軟件創(chuàng)新機(jī)遇稱為“全真互聯(lián)網(wǎng)”，他當(dāng)年最早預(yù)言了船票的重要性，并且拿到了微信這張最值錢的船票。
此外，人工智能領(lǐng)域的商用臨界點(diǎn)也已逼近，智能駕駛當(dāng)然是萬眾期待的應(yīng)用場(chǎng)景。但是，我們需要尋找更多的人工年智能應(yīng)用場(chǎng)景，這其中可能正在孕育新的方舟。我們可以斷定的是，數(shù)字方舟總是產(chǎn)生在與計(jì)算相關(guān)的智能硬件領(lǐng)域，而其發(fā)端就是交互方式的革命。
像“庖丁解?！币粯硬鸾馄髽I(yè)價(jià)值
才能在不確定性中找到確定性
《紅周刊》：在投資中，您強(qiáng)調(diào)長(zhǎng)期主義嗎？
趙小兵：我提出的1-99法則中顯示，獲得最高的投資回報(bào)的重要條件之一就是，全周期投資。最被人們津津樂道的兩個(gè)例子是，MIH對(duì)騰訊的投資，和軟銀對(duì)阿里巴巴的投資，可能創(chuàng)下了創(chuàng)投歷史上最高的回報(bào)記錄：超過萬億人民幣。我們要知道，直到今天，MIH和軟銀都沒有大規(guī)模拋售公司的股票。
高瓴資本成立于2005年，已經(jīng)錯(cuò)過了在一級(jí)市場(chǎng)投資騰訊的機(jī)會(huì)。但是，張磊將早期融來的所有資金，全部重倉(cāng)購(gòu)買了騰訊的股票。這也許并不出奇，但是，出奇的是，高瓴資本投資持有騰訊公司股票的時(shí)間長(zhǎng)達(dá)十多年之久。這同樣為高瓴創(chuàng)造了巨大的投資回報(bào)。而張磊正是投資長(zhǎng)期主義的踐行者和受益者。
所以我認(rèn)為，唯有超長(zhǎng)的全周期投資才能獲得最優(yōu)回報(bào)，只要企業(yè)的創(chuàng)新沒有停止，我們就可以繼續(xù)持有。等企業(yè)創(chuàng)新枯竭，到財(cái)務(wù)回報(bào)的停滯還需要一段時(shí)間，這時(shí)候才是恰當(dāng)?shù)耐顺鰰r(shí)間。當(dāng)然了，長(zhǎng)期主義投資策略的前提是，要選中偉大的創(chuàng)新公司，否則長(zhǎng)期投資反而會(huì)變成災(zāi)難。因?yàn)椋霉臼菚r(shí)間的朋友，后面一句則是，壞公司是時(shí)間的敵人。
《紅周刊》：資本市場(chǎng)上，對(duì)虧損的數(shù)字經(jīng)濟(jì)標(biāo)的公司的投資，是否算作價(jià)值投資？按照巴菲特的價(jià)值投資標(biāo)準(zhǔn)，這部分投資很難被納入價(jià)值投資的范疇。那么，這些投資難道要被歸入投機(jī)的范疇嗎？
趙小兵：我發(fā)現(xiàn)，在美國(guó)股權(quán)投資陣營(yíng)中，存在一個(gè)涇渭分明的界限。一些大體量的基金如黑石、KKR以及巴菲特的哈撒韋，投資組合基本都在成熟的傳統(tǒng)行業(yè)。而對(duì)高風(fēng)險(xiǎn)的科技公司的股權(quán)投資，則是紅杉、KPCB這些風(fēng)險(xiǎn)投資的天下。
有沒有人打破這個(gè)邊界，既投資傳統(tǒng)行業(yè)，也投資高風(fēng)險(xiǎn)的科技企業(yè)，并能且獲得了很好的長(zhǎng)期回報(bào)呢？
我發(fā)現(xiàn)了一個(gè)罕見的案例：高瓴資本。從公開資料看，高瓴傳統(tǒng)行業(yè)的投資組合包括大名鼎鼎的格力和美的。而在科技領(lǐng)域，高瓴著名的投資組合包括百濟(jì)神州和投資時(shí)仍然虧損的京東等等。
價(jià)值投資的衡量標(biāo)準(zhǔn)常常是核心財(cái)務(wù)指標(biāo)，諸如凈資產(chǎn)收益率、市盈率等等。而虧損的科技公司的價(jià)值如何衡量呢？在張磊新出的大作《價(jià)值》中，張磊將上述兩種不同的投資策略都概括為價(jià)值投資，這顯然突破了我們對(duì)傳統(tǒng)價(jià)值投資的認(rèn)知。
在我看來，科技企業(yè)的價(jià)值投資來自對(duì)其創(chuàng)新能力的評(píng)估。實(shí)際上，科技公司的價(jià)值不拘泥于公司的賬面收益，而是看中創(chuàng)新導(dǎo)致的企業(yè)價(jià)值提升。當(dāng)一家企業(yè)通過十倍創(chuàng)新形成對(duì)一個(gè)產(chǎn)業(yè)的壟斷的時(shí)候，財(cái)務(wù)報(bào)表可能給投資人獎(jiǎng)賞，也可能還沒有，但是企業(yè)的價(jià)值創(chuàng)造已經(jīng)開始了。讓我們回到高瓴投資京東的那個(gè)時(shí)點(diǎn)，在張磊的建議下，劉強(qiáng)東斥巨資建立公司的物流能力，這導(dǎo)致更多的賬面虧損。但是，隨著京東物流服務(wù)能力的提升，在虧損中的京東的價(jià)值開始提升，直到京東成為一家賺錢的公司，我們可以用市盈率為京東定價(jià)了。
《紅周刊》：您新出的一本書名字就叫《方舟》，您希望讀者從《方舟》中獲得什么？
趙小兵：我寫這本書的最大用意在于，我們能不能創(chuàng)造一個(gè)價(jià)值投資的新標(biāo)準(zhǔn)，這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)是通過非財(cái)務(wù)指標(biāo)的企業(yè)價(jià)值發(fā)現(xiàn)。這就是通過扎實(shí)的行業(yè)研究，識(shí)別和評(píng)估企業(yè)的創(chuàng)新能力。這個(gè)過程有點(diǎn)像庖丁解牛的故事，我們?cè)趧?chuàng)新的維度，完美解構(gòu)企業(yè)創(chuàng)新這頭“?！?。其實(shí)，創(chuàng)新自有規(guī)律可循。為了這一點(diǎn)，我原創(chuàng)了2個(gè)創(chuàng)新模型和7個(gè)創(chuàng)新定律，我稱之為“創(chuàng)新工具箱”，我的夢(mèng)想是，當(dāng)我們對(duì)被投資企業(yè)的創(chuàng)新評(píng)估不太有把握時(shí)，可以采用這些工具作為輔助。
當(dāng)年，MIH眼中的騰訊仍然虧損。但是，其社交產(chǎn)品QQ覆蓋了中國(guó)數(shù)億的年輕人，他們產(chǎn)品的使用頻次和時(shí)長(zhǎng)都超越所有對(duì)手。但是，公司不知道從哪里賺錢。MIH的不確定性是，騰訊何時(shí)可以賺錢？確定性則是，QQ這款創(chuàng)新產(chǎn)品價(jià)值連城，遲早會(huì)轉(zhuǎn)化為巨大的財(cái)務(wù)收入。說穿了，MIH比我們更早地識(shí)別出，能夠覆蓋如此眾多的用戶的QQ，其實(shí)就是一個(gè)數(shù)字帝國(guó)型公司的雛形，賺錢是遲早的事情。數(shù)年之后，騰訊的盈利能力果然傲視同儕。這是我在《方舟》中提到的，創(chuàng)新即財(cái)富的典型案例。
（本文已刊發(fā)于12月5日《紅周刊》，原標(biāo)題為《“十倍創(chuàng)新”的蘋果仍看不到天花板 “被誤讀”的特斯拉正開啟萬物互聯(lián)——專訪中國(guó)社科院研究生院特聘研究生導(dǎo)師趙小兵》，文中觀點(diǎn)僅代表嘉賓個(gè)人，不代表《紅周刊》立場(chǎng)，提及個(gè)股僅做舉例分析，不做投資建議。）
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