北汽 :我補(bǔ)充幾個(gè)觀(guān)點(diǎn):新能源汽車(chē)作為中國(guó)的戰(zhàn)略新興產(chǎn)業(yè),目前還是需要政府的支持,現(xiàn)階段通過(guò)補(bǔ)貼的形式,未來(lái)可能是通過(guò)看碳積分交易制度市

北汽:我補(bǔ)充幾個(gè)觀(guān)點(diǎn):新能源汽車(chē)作為中國(guó)的戰(zhàn)略新興產(chǎn)業(yè),目前還是需要政府的支持,現(xiàn)階段通過(guò)補(bǔ)貼的形式,未來(lái)可能是通過(guò)看碳積分交易制度市場(chǎng)化的方式支持產(chǎn)業(yè),這是基礎(chǔ),不管補(bǔ)貼方式還是碳積分交易支持新能源產(chǎn)業(yè)??隙ㄟ€是要有補(bǔ)貼的,如果沒(méi)有補(bǔ)貼這個(gè)產(chǎn)業(yè)肯定會(huì)受到極大的影響,甚至?xí)龅綒缧缘耐?,一定要補(bǔ)貼,只是補(bǔ)貼退坡。

今天聽(tīng)到歐陽(yáng)老師的報(bào)告,里面有一個(gè)觀(guān)點(diǎn),聽(tīng)報(bào)告之前一直以為電池技術(shù)增大會(huì)成本降低,帶來(lái)退坡空間。今天歐陽(yáng)老師提到一個(gè)觀(guān)點(diǎn)是能量上來(lái)性能下降,又帶來(lái)新的問(wèn)題,這個(gè)問(wèn)題如何解決又要新的課題投入進(jìn)去,不管通過(guò)什么方式,補(bǔ)貼的退坡怎么樣,國(guó)家還是希望地方政府、中央政府跟產(chǎn)業(yè)一定要有合適的支持環(huán)境?,F(xiàn)在正式進(jìn)入兩個(gè)階段很關(guān)鍵的時(shí)期,如果消費(fèi)環(huán)境和政策環(huán)境、補(bǔ)貼環(huán)境沒(méi)有持續(xù)的話(huà),產(chǎn)業(yè)可能會(huì)有一定的問(wèn)題,還希望保持這個(gè)基礎(chǔ)。

為什么國(guó)家要有退坡的機(jī)制?也是希望反過(guò)來(lái)激勵(lì)行業(yè)要有自主生存的能力,所以我覺(jué)得是兩方面共同作用,一方面一定要有補(bǔ)貼、要有支持,另一方面其他技術(shù)進(jìn)步包括企業(yè)推廣的方式、商業(yè)模式的創(chuàng)新和應(yīng)用、消費(fèi)者的普及教育也希望更多的媒體把目前行業(yè)的正能量更多給消費(fèi)者傳達(dá)出去,對(duì)這個(gè)行業(yè)才會(huì)有幫助。

東風(fēng)日產(chǎn):剛才幾位講的非常好,有很多地方有共鳴,我說(shuō)三個(gè)小觀(guān)點(diǎn)

第一,補(bǔ)貼退坡和私人市場(chǎng)打開(kāi),把這個(gè)話(huà)倒過(guò)來(lái)說(shuō),先談私人市場(chǎng)如何打開(kāi)?私人市場(chǎng)如何打開(kāi)?如何在其他領(lǐng)域引領(lǐng)示范?有一點(diǎn)很有共鳴,私人市場(chǎng)有很多焦慮,怎么消除?不能開(kāi)一場(chǎng)辯論會(huì)說(shuō)服他們,對(duì)新能源汽車(chē)推廣就是口碑傳播、以用促銷(xiāo),只有用起來(lái)之后口碑傳播才能對(duì)車(chē)有正能量、好的聲音傳播,這樣才能促進(jìn)車(chē)的認(rèn)知和應(yīng)用。我們對(duì)電動(dòng)車(chē)推廣也做過(guò)調(diào)研,跟北汽同仁調(diào)研的結(jié)果有出入,我們調(diào)研的結(jié)論最核心的障礙是續(xù)航里程、電池壽命、電動(dòng)汽車(chē)的價(jià)格和成本。這是三大因素。

要想讓電動(dòng)汽車(chē)讓大家認(rèn)知,必須讓一部分人甚至大部分人用起來(lái),這里又存在一些顧慮,這時(shí)國(guó)家的扶持很重要,包括價(jià)格補(bǔ)貼、政策的傾斜,政策傾斜包括不限購(gòu)、碳排放。從這幾點(diǎn)顧慮里看,補(bǔ)貼為行業(yè)的發(fā)展是必須要補(bǔ),補(bǔ)貼是非常重要的,但補(bǔ)貼不會(huì)持續(xù)維持在這個(gè)水平下去。

第二,補(bǔ)貼后面退坡,怎么退坡?我認(rèn)為行業(yè)后面進(jìn)入良性發(fā)展的狀況應(yīng)該是產(chǎn)品上行、價(jià)格下行,市場(chǎng)氛圍和產(chǎn)能上行,補(bǔ)貼下行,當(dāng)看到有市場(chǎng)下降的空間,補(bǔ)貼退一點(diǎn)坡,客戶(hù)做銜接,這是很好的節(jié)奏。這幾年新能源汽車(chē)發(fā)展是很好的趨勢(shì),一萬(wàn)、兩萬(wàn)、八萬(wàn),今年二十萬(wàn)輛,如果這時(shí)補(bǔ)貼很大的變化,會(huì)不會(huì)讓上升的趨勢(shì)到了天花板,這里面有很大的疑慮,國(guó)家補(bǔ)貼政策比較好的,兩年一退坡趨勢(shì)節(jié)奏比較認(rèn)同的。退坡建議要審度、慎重。

第三,既然退坡是勢(shì)在必行的,關(guān)于補(bǔ)貼退坡這件事要規(guī)劃先行、信息公開(kāi)。我們認(rèn)為必須做到這步,所有的廠(chǎng)家對(duì)產(chǎn)品策略、市場(chǎng)策略才能做很好的對(duì)應(yīng),明年價(jià)格補(bǔ)貼怎么退??jī)r(jià)格怎么調(diào)整應(yīng)該有預(yù)備期,這一點(diǎn)中央政府規(guī)劃發(fā)布比較早,后面退坡的趨勢(shì)、方法很明確,現(xiàn)在很困惑的是地方政府到2016年補(bǔ)貼怎么給、給不給、給多少是不知道的,不發(fā)布。有地緣優(yōu)勢(shì)的廠(chǎng)家,通過(guò)非政府渠道的溝通拿到信息,這個(gè)信息不是完全公開(kāi)發(fā)布的。對(duì)退坡的先行和公開(kāi)還才能問(wèn)題沒(méi)有做到的。包括如何在新的退坡政策下對(duì)私人市場(chǎng)開(kāi)發(fā)策略有很大的障礙。

華晨寶馬:跟東風(fēng)日產(chǎn)面臨的情況比較相似,剛才說(shuō)高端品牌對(duì)補(bǔ)貼這一塊不是非常重視,恰恰相反。我們客戶(hù)極少部分,大部分車(chē)主選擇車(chē)型購(gòu)買(mǎi)時(shí)對(duì)價(jià)格和是否拿到補(bǔ)貼十分關(guān)注。我們非常清楚國(guó)家政府補(bǔ)貼政策只是短期內(nèi),不可持續(xù)發(fā)展的?,F(xiàn)在國(guó)家已經(jīng)到2020年,開(kāi)始有一些超出我們的預(yù)期,能體現(xiàn)出中央政府對(duì)新能源發(fā)展的巨大的支持力度,對(duì)企業(yè)的影響特別是合資企業(yè)相當(dāng)堅(jiān)定,鼓勵(lì)繼續(xù)加大研發(fā)投入,加大新能源汽車(chē)引進(jìn)的決心。

對(duì)于企業(yè)最重要的是怎么選擇合適的車(chē),選擇適合新能源市場(chǎng)的車(chē)。現(xiàn)在面臨的困難剛才東風(fēng)日產(chǎn)提到了,國(guó)家的中央政策的方向、力度是非常大的,具體在地方實(shí)行時(shí)真的是困難重重,公司要花費(fèi)巨大的人力、精力、物力,希望通過(guò)行業(yè)討論,把聲音反饋到政府的執(zhí)政部門(mén),是否在全國(guó)內(nèi)實(shí)行統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn),這里企業(yè)重點(diǎn)是把更多的精力放在研發(fā)上、市場(chǎng)上,這是我今天想說(shuō)的想法。

騰勢(shì):謝謝王老師,我是騰勢(shì)純電動(dòng)汽車(chē)的,補(bǔ)貼對(duì)我們影響挺大的,深圳地補(bǔ)是8萬(wàn),廣州是6萬(wàn),上海的地補(bǔ)是4萬(wàn),杭州的地補(bǔ)又不一樣。很多消費(fèi)者杭州居住、深圳買(mǎi)車(chē),中間過(guò)程很復(fù)雜的,說(shuō)明我們價(jià)位消費(fèi)者對(duì)補(bǔ)貼敏感度很高的,而且在未來(lái)兩三年隨著產(chǎn)品越來(lái)越多,大家價(jià)格敏感度會(huì)進(jìn)一步提高,不僅僅是賣(mài)多少錢(qián),還要比雅閣、凱美瑞混動(dòng),比較空間越來(lái)越寬。

我們?cè)谕茝V過(guò)程中遇到一些沒(méi)有必要的阻力,中央政府下了很多好政策,但是落地的時(shí)候很痛苦,拿充電樁來(lái)講,好政策不斷出臺(tái),鼓勵(lì)第三方資本進(jìn)入,就在這幾天上海有一個(gè)用戶(hù),有車(chē)、有車(chē)位就是裝不了充電樁。針對(duì)充電樁落地政策,這涉及到電力公司和其他配合上,能不能把這個(gè)敲定。消費(fèi)者早期是因?yàn)檎?,以后在其他地方新能源推廣時(shí)把使用政策和能夠落實(shí)在使用之前的安裝和流程理順了,這樣也可以讓企業(yè)更有信心推廣,否則真正的私人市場(chǎng)拿那么多錢(qián)買(mǎi)車(chē),我們自己也會(huì)考慮方便性問(wèn)題的??偨Y(jié)來(lái)說(shuō)影響挺大的,我們這個(gè)區(qū)間價(jià)格感受非常明顯。

有很多好政策只是政策而已,沒(méi)有落實(shí)到流程,更別說(shuō)怎么優(yōu)化流程。私人市場(chǎng)怎么啟動(dòng)?早期很多電動(dòng)汽車(chē)推出來(lái)了,大家談到電動(dòng)車(chē)不可能到可以考慮去看看時(shí),已經(jīng)發(fā)展特別快了。我們是合資公司,包括德方的股東方戴姆勒這方面對(duì)市場(chǎng)表現(xiàn)也很驚訝,今年表現(xiàn)達(dá)到了我們雙方的預(yù)期,說(shuō)明消費(fèi)者逐步接受,作為同行在這里呼吁一下,在所有的主機(jī)廠(chǎng)對(duì)所有選擇新能源汽車(chē)用戶(hù)要服務(wù)好,他們是第一批總機(jī)用戶(hù),我們應(yīng)該共同想讓首批用戶(hù)真正接受,覺(jué)得我決定特別正確,告訴身邊人選擇新能源車(chē),只有共同激活了才能產(chǎn)業(yè)化,而不只是政策推動(dòng)。

通用:非常感謝有這次機(jī)會(huì),作為全球企業(yè)在技術(shù)路線(xiàn)方面選擇純電動(dòng)、插電式、增程式。全球路線(xiàn)大部分有兩種,一種以歐洲為主的P2結(jié)構(gòu),另外以豐田為主的日本做動(dòng)力分流的結(jié)構(gòu)。從節(jié)能角度講分流裝置更節(jié)能減排,或者技術(shù)更先進(jìn)角度做的。國(guó)內(nèi)目前大部分的品牌做的是P2或者PC。在中國(guó)選擇仍然跟豐田一樣的動(dòng)力混合裝置,我們能做到動(dòng)力分流、純電續(xù)航里程,開(kāi)過(guò)沃蘭達(dá)(音)車(chē)子的人發(fā)現(xiàn)跟開(kāi)純電動(dòng)沒(méi)有任何區(qū)別,這是我們核心的所在。插電式混動(dòng)基本也是分流裝置。針對(duì)不同的定位越野車(chē)需要四驅(qū),選擇P1或者P4的結(jié)構(gòu)。

從國(guó)家層面上講推純電動(dòng),國(guó)內(nèi)很多企業(yè)做純電動(dòng),我們企業(yè)做調(diào)研,覺(jué)得短期來(lái)講,不是很推純電動(dòng),雖然我們也有純電動(dòng)的技術(shù),還是覺(jué)得在中國(guó),走插電式或者增程式動(dòng)力源。國(guó)內(nèi)也有一些車(chē)型做插電式,從節(jié)能角度來(lái)講,很多車(chē)型不是做得特別好。如果想給一個(gè)建議,對(duì)行業(yè)也研究過(guò),如果想做增程式電動(dòng)車(chē),發(fā)動(dòng)機(jī)這塊首先要節(jié)能,就如歐陽(yáng)老師說(shuō)的像普瑞斯一樣發(fā)動(dòng)機(jī)單獨(dú)申請(qǐng)。

總體來(lái)講,通用汽車(chē)在未來(lái)后續(xù)都有不同的新能源汽車(chē)介入,但是基本上都以動(dòng)力分流裝置的技術(shù)路線(xiàn)去走。

本田技研:我是來(lái)自本田技研的,非常感謝有此機(jī)會(huì)跟各位交流,首先講一下本田對(duì)于新能源汽車(chē)推廣,本田中國(guó)規(guī)劃來(lái)說(shuō),首推混合動(dòng)力,下一年混合動(dòng)力兩個(gè)車(chē)型,后面會(huì)推插電式的雅閣。純電動(dòng)電動(dòng)汽車(chē)在本田計(jì)劃暫時(shí)沒(méi)有受到上級(jí)的通知。本田為什么會(huì)選擇混合動(dòng)力?對(duì)于豐田和本田來(lái)說(shuō),動(dòng)力起步還是比較早的,我們技術(shù)比較成熟,可靠性比較高。對(duì)用戶(hù)來(lái)說(shuō),在我們實(shí)驗(yàn)室設(shè)施的油耗或者用戶(hù)實(shí)際跑出來(lái)的油耗節(jié)能情況,我們感覺(jué)到是非常理想的情況。

對(duì)于插電的混合動(dòng)力或者純電動(dòng)來(lái)說(shuō),我們的混合動(dòng)力免掉了插電的麻煩,同時(shí)也免除了一個(gè)跑著跑著沒(méi)電的狀況。本田處于這樣的情況考慮,推的也主要是混合動(dòng)力。

就如早上歐陽(yáng)老師所說(shuō)的情況有點(diǎn)思考,歐陽(yáng)老師說(shuō)插電式混合動(dòng)力,目前來(lái)說(shuō)工信部的油耗測(cè)試,如歐陽(yáng)老師說(shuō)的插電式油耗1到2升的測(cè)試結(jié)果。實(shí)際情況是先把電跑完再跑油。對(duì)用戶(hù)來(lái)說(shuō),跑的不是100公里,200公里的情況我們的插電式油有12升左右。對(duì)比本田的混合動(dòng)力來(lái)說(shuō),百公里的平均值50如果是200公里還是省油的,這是我們觀(guān)點(diǎn)。

吉利:首先我覺(jué)得這是偽命題,消費(fèi)者不關(guān)心使用什么技術(shù)路線(xiàn),關(guān)心的只是整車(chē)的品質(zhì)、性能和價(jià)格,這對(duì)于技術(shù)路線(xiàn)的選擇我認(rèn)為是取決于技術(shù)的成熟度,為什么很多消費(fèi)者買(mǎi)插電式,純電動(dòng)車(chē)成本比較高,插電式彌補(bǔ)了純電動(dòng)車(chē)的缺點(diǎn)。我認(rèn)為選擇哪種路線(xiàn)不是消費(fèi)者怎么想,而是成熟度,純電動(dòng)技術(shù)突破了,相信會(huì)選擇純電動(dòng)這塊,消費(fèi)者不關(guān)心用什么樣的技術(shù)路線(xiàn)。

[責(zé)任編輯:陳語(yǔ)]

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