9月6日，2013中國汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)展（泰達(dá)）國際論壇在天津濱海新區(qū)召開領(lǐng)袖峰會，峰會的主題是“新環(huán)境下中國汽車產(chǎn)業(yè)的責(zé)任與未來。會后，汽車產(chǎn)經(jīng)網(wǎng)采訪到了中國機(jī)械工業(yè)聯(lián)合會副會長、中國汽車工程學(xué)會理事長張小虞先生。

張小虞先生認(rèn)為，汽車工業(yè)要發(fā)展，不可能回避污染、擁堵等問題。但是在逆境中能夠發(fā)展，才是真正有生命力的產(chǎn)業(yè)和有生命力的企業(yè)。汽車工業(yè)走到今天，要靠自身的轉(zhuǎn)型升級，節(jié)能，靠吃苦創(chuàng)新，靠發(fā)展新能源汽車，做到更安全，價格更好，更具有競爭能力才有出路。天天盼著天上掉餡餅，盼著某一個政策，就能撬動汽車工業(yè)的發(fā)展的想法不現(xiàn)實，國家如果還做企業(yè)的保姆，就意味著改革開放的失敗。

以下為采訪實錄：

汽車工業(yè)和企業(yè)的發(fā)展要靠自身的轉(zhuǎn)型升級

問：您對要開征擁堵費(fèi)這個消息是怎么看的？

張小虞：當(dāng)年就是購置稅減了半，其他的全是加稅。從消費(fèi)稅、購置稅，到什么附加費(fèi)。從其它來沒有優(yōu)惠過，所以我現(xiàn)在講，對汽車工業(yè)發(fā)展的前景，不限制它就是鼓勵，包括新能源。怎么鼓勵？一鼓勵就是幾十個億，誰當(dāng)這個家都得打這個算盤。所以真正有競爭力的企業(yè)，有競爭力的產(chǎn)業(yè)，不要政府的優(yōu)惠，我也能夠發(fā)展。包括新能源車。

其實實際上稅收越收越高，所以說分的檔次越收越高。購置稅執(zhí)行了，八幾年到現(xiàn)在也三十年年了。定這個購置稅的時候我們的產(chǎn)量多少？40萬輛?，F(xiàn)在2000萬輛，還在收購置稅。購置稅的基本出發(fā)點是為了修路，現(xiàn)在路修的那么多了，一年購置稅幾千個億，還在收購置稅。

所以汽車工業(yè)的發(fā)展到今天，只有靠自身的轉(zhuǎn)型升級。不要怨天，也不要尤人。城市要限購，你怎么辦？它就是擁堵。你像北京，第一，是權(quán)宜之計，現(xiàn)在確實路不夠，分不開。第二也是無奈之舉。北京一限購，原來70萬的市場，現(xiàn)在變20萬了。少銷售50萬輛，50萬輛少一千個億的消費(fèi)收入，他不心疼啊。對不對？

所以你們要正面的宣傳，汽車工業(yè)走到今天，就要靠自身的轉(zhuǎn)型升級，節(jié)能、發(fā)展新能源汽車，更安全，價格更好，更具有競爭能力?？砍钥鄤?chuàng)新，這才是汽車工業(yè)的正能量。天天盼著天上掉餡餅，盼著某一個政策，就能撬動汽車工業(yè)的發(fā)展，從過去的30年、10年的時間來講，都是太理想化了。

問：那么您對豐田混合動力這點是怎么看的？

張小虞：豐田混合動力的基本出發(fā)點，是我不管你什么政策，我在市場上平等的跟你傳統(tǒng)的車競爭。他穩(wěn)穩(wěn)當(dāng)當(dāng)，他也不追求鋰電池，他就搞鉛鋅電池，又安全，又方便。有些企業(yè)老想著天上掉餡餅，現(xiàn)在新能源補(bǔ)貼政策等了九個月了。好多企業(yè)做了一大堆車，怎么賣？純電動車補(bǔ)貼不足60萬，你擠壓一百輛你試試看。一臺車160萬，補(bǔ)充了60萬，還有100萬。所以現(xiàn)在，我就不贊同搞五組電池的電動車。

記者：那您估計就是按照目前這個技術(shù)水平發(fā)展的話，需要多長時間才能發(fā)展到像您所說的那樣一個正常的。

張小虞：十年吧。十年應(yīng)該是新產(chǎn)品的兩個開發(fā)周期。希望我們自己開發(fā)的車越來越好。像自主幾個品牌的車確實越來越好。過去是兩三萬，然后是五六萬，現(xiàn)在可以開發(fā)十幾萬的車，都是價廉物美，就是用戶要認(rèn)同你。

沒有別的路，走到今天，說白了，寧愿走慢一點，做的更好一點，這是汽車工作按照科學(xué)發(fā)展觀最現(xiàn)實的理解，慢一點不怕，限制也不怕。走慢一點，讓你走慢一點，但是我走好一點。多反映消費(fèi)者的聲音，就是要要求汽車，要做到價廉物美，服務(wù)還要好。

說白了，外國品牌在中國能做的事情，我們自主品牌為什么不能做？慢慢老百姓就認(rèn)同了。你不要老去講，老百姓不愛國。愛國不愛國是你說的嗎？中央都不講這個話。我們家電行業(yè)現(xiàn)在你看看，該買國內(nèi)的就買國內(nèi)的，該買海爾就買海爾的，該買格力就買格力。老百姓最聰明了，一說買個外國車就愛國了，那賣不好活該了。

就是自己做好。一個產(chǎn)業(yè)走到今天，很不容易，既有正能量，也有負(fù)能量。真的有作為的企業(yè)，逆境中間能夠發(fā)展，這個才真正有生命力的產(chǎn)業(yè)和有生命力的企業(yè)。那有那么順當(dāng)啊，中國改革還在進(jìn)行，絕對不可能改革好了再發(fā)展。怎么可能改革好了再發(fā)展，就是在發(fā)展中間來改革，有好多如果這樣如果那樣，沒有如果。你老是要求政府做這個，做那個，不現(xiàn)實。

政府首先第一位的是老百姓要就業(yè)，社會要安定，環(huán)境生態(tài)要越來越好。所以今天我發(fā)言的主題就是汽車工業(yè)理所當(dāng)然的、理直氣壯的為生態(tài)文明建設(shè)做貢獻(xiàn)。你說你沒有污染？你就污染了。你說你沒消耗能源？一大堆石油哪兒去了。你說擁堵，也就汽車擁堵。就是要面對這些矛盾，不可能回避這些矛盾和發(fā)展。我讓他做的越來越好，越來越安全，越來越省油，老百姓就認(rèn)同了。所以一個逆境中發(fā)展的產(chǎn)業(yè)、這個企業(yè)，才有生命力。國家走到今天，不可能再做企業(yè)的保姆。如果再做企業(yè)的保姆，改革開放就失敗了。

三包：消費(fèi)者利益就是國家利益

問：三包政策馬上就要實施了，您是怎么看的？

張小虞：三包政策，搞了十幾年。我當(dāng)時在機(jī)械研究院，第一個下來做的就是帶著有關(guān)的方面全世界考察，人家怎么搞三包，怎么召回。十多年前搞了一半以后搞不下去了，為什么呢？我們的所謂的國有企業(yè)，包括大集團(tuán)，給中央寫報告，說如果搞三包，國有資產(chǎn)受損失。老百姓損失不算損失？國有企業(yè)受損失叫損失？這些車如果要三包要召回，這怎么得了??？這些車是國有資產(chǎn)啊，這荒唐不荒唐。老百姓是國家的，你一定要正面的，認(rèn)識到要保護(hù)消費(fèi)者的利益。國家干什么？保護(hù)老百姓的利益，每個人都是消費(fèi)者。消費(fèi)者的利益都保護(hù)不了，哪兒還有國家的利益？什么叫國家的安全？就是讓老百姓安全了。