歐陽明高：我接著說幾句。今天討論的是汽車強(qiáng)國戰(zhàn)略，其實(shí)我覺得剛才談的很好，強(qiáng)國戰(zhàn)略最終還是要落實(shí)到一個(gè)具體的東西上去，其實(shí)我們這個(gè)友好法規(guī)就是很好的一個(gè)東西，就是用牽一發(fā)而動全身，要有一個(gè)能抓的住、實(shí)施的了、有指標(biāo)的東西，否則的話該怎么具體的辦就不好說。

我覺得到目前為止，我們治理最成功的就是這個(gè)東西，就是給了預(yù)期。而且這個(gè)對能源、環(huán)保、電動車發(fā)展是全方位推動的一個(gè)東西，所以咱們現(xiàn)在盡力的把這個(gè)法規(guī)弄完善，然后如期退出，不能再動搖。否則的話大家就不知道你變到哪兒去了，一定要有穩(wěn)定預(yù)期，定好的總是不能變。而且這個(gè)東西是個(gè)全方位的，所有的東西要綜合到一個(gè)點(diǎn)，讓大家能看得見、摸得著、好執(zhí)行的東西，可以避免很多爭論和空放的議論。比如說電動車，我們總說這種技術(shù)好，那種技術(shù)不好，其實(shí)我們只要弄出一個(gè)指標(biāo)，比如說百公里的電耗就是一個(gè)非常全面的指標(biāo)，你所有的東西都會體現(xiàn)出來。所以政策的制定還是要找到這個(gè)的東西。所以當(dāng)時(shí)我們中國經(jīng)濟(jì)高層說GDP還是很管用的，大家都用這個(gè)，高速增長有一個(gè)非常明確的指標(biāo)。我想我們中國建設(shè)汽車強(qiáng)國也是需要這樣，我覺得這個(gè)東西非常好。

我看了這個(gè)董揚(yáng)這個(gè)本，汽油這幾年是快速增長，基數(shù)變得很大，增長率還在加速?？?009-2010，增長是6.5%，2010-2011是8.5%，2011-2012是12.5%，基數(shù)很大了速度卻還在快速的提升，這是非常可怕的。我們也算過，我們現(xiàn)在都是估計(jì)2020年的汽車銷量是多少，其實(shí)我們忽略了，因?yàn)檫@個(gè)銷量的增長率的確是要下降的，但是保有量進(jìn)入快速增長期。我們算過，可能預(yù)測有一個(gè)很大的誤差范圍，但是那個(gè)保有量的誤差范圍很小，基本上就在2020年3億輛左右，就算是你把銷量的預(yù)值誤差放的很大，那邊都差不多，就是它進(jìn)入了快速成長期。所以這個(gè)是要引起我們高度重視的，就像現(xiàn)在這種環(huán)境還會快速增長，因?yàn)樗呀?jīng)進(jìn)入了一個(gè)快速成長期了，這個(gè)是要我們高度重視的。

另外這個(gè)霧霾的確它也進(jìn)入了一個(gè)急遽的惡化期，就如溫水煮熟青蛙，到一定時(shí)候它突然就來了，現(xiàn)在霧霾也是這么一個(gè)情況，所以要引起我們高度的重視。那天三中全會座談后，他們搞排放的提了歐洲的汽車尾氣顆粒物的排放占它的PM2.5的比例也很高，但是因?yàn)樗目偭亢艿?，所以它就不是一個(gè)太大的問題。我們這個(gè)比例其實(shí)跟他們還沒他們高，但是因?yàn)槲覀兊目偭刻螅硗馑麄兡翘煺f，在已經(jīng)霧霾的這個(gè)天氣里，你汽車的貢獻(xiàn)率就比平時(shí)還要大，我覺得是有一定道理的，盡管目前是算不準(zhǔn)的，我們只能算出我們汽車排出的顆粒物，但是氣體排出去后在大氣轉(zhuǎn)化的過程，目前還不是很清楚，所以也很難估得準(zhǔn)。但是不管怎么說，它還是一個(gè)重要的源。所以我想從發(fā)展電動汽車的角度來談?wù)勂噺?qiáng)國，因?yàn)槟氵@個(gè)汽車強(qiáng)國路徑總要有一個(gè)重點(diǎn)。

我覺得今天來談電動汽車可能比前幾年要好一點(diǎn)，因?yàn)檫@次開政協(xié)會，碰到的人基本都說電動汽車，而且不像以前一樣不相信了，現(xiàn)在是相信了，我就說好像這個(gè)車是可以了。的確，現(xiàn)在北京也可是放號了。所以它整個(gè)市場的相信增強(qiáng)了，所以我們現(xiàn)在對汽車電動化也該有點(diǎn)道路之信了。我們前兩天在那個(gè)會上就說起來，可能今年也許是一個(gè)電動汽車進(jìn)入家庭的元年，很有可能。從現(xiàn)在的種種跡象表明，家用市場開始啟動了。也就是說我們通過科技化度過了產(chǎn)業(yè)醞釀期，前一段時(shí)間的示范基本上是一個(gè)導(dǎo)入期，也許今年會是一個(gè)成長期的起點(diǎn)，非常有可能。說實(shí)話我們可能要感謝霧霾，當(dāng)年轎車進(jìn)入家庭是2003年，2003年的時(shí)候是非典，非典引起的轎車進(jìn)入家庭快速上升，但愿今年這個(gè)霧霾也會助我們電動車一把力，我覺得很有這個(gè)希望?，F(xiàn)在在北京可以賣的電動車也有很多款。那天東風(fēng)的啟程、江淮、比亞迪、北汽等可選的車型也多起來了。

但是我想要說的是我們現(xiàn)在還存在著幾個(gè)問題，就是目前的瓶頸和解決方面的建議。我非常同意當(dāng)前最大的瓶頸是充電基礎(chǔ)設(shè)施。而且充電基礎(chǔ)設(shè)施的影響不僅僅是在充電本身，也影響到車。因?yàn)闆]有充電設(shè)施，大家都希望這個(gè)蓄時(shí)里程越長越好，這個(gè)也是廠家反饋過來的。就是因?yàn)橛脩粲X得充電不方便，所以你這兩百公里他覺得不夠，因?yàn)樗洳涣穗?，所以這是目前最大的瓶頸。今年，北京說要建一千個(gè)公共的快充充電樁，其實(shí)我覺得還是少了。我記得上海的規(guī)劃的好像更大一點(diǎn)，是六千多個(gè)。

苗圩：關(guān)鍵是你那一千個(gè)跟想買電動車的人不匹配。

萬鋼：如果我們說建，馬上來一個(gè)新聞，建了無數(shù)充電樁，80%是空的。因?yàn)槟悴恢肋@個(gè)人開這個(gè)車要到什么地方去，但是每個(gè)人都希望我要去的地方就一定要有充電樁。

歐陽明高：所以這個(gè)問題我覺得到現(xiàn)在這個(gè)市場信心回升的時(shí)候加快充電樁的建設(shè)可能是到了刻不容緩的時(shí)候了。因?yàn)檫@個(gè)就像建開發(fā)區(qū)，剛開始都是空房子。

插話：現(xiàn)在是要有一個(gè)市場化的機(jī)制和政策，去促進(jìn)他們?nèi)ソㄟ@個(gè)充電樁，就是需要有一個(gè)投資營利的模式。

歐陽明高：對，實(shí)際上就是放開監(jiān)管。我要說的意思就是一旦充電樁建好了，車的負(fù)擔(dān)就減輕了，咱就不用裝那么多電池了，不用非要跑四百五百，干嘛要跑那么多？你這個(gè)充電方便的事情做起來并不比燃油加油來的難，因?yàn)槟氵@個(gè)電網(wǎng)設(shè)施是鋪在面上的。

苗圩：為什么四百公里？就是當(dāng)年美國汽車設(shè)計(jì)的時(shí)候考慮到四百公里才能找到一個(gè)加油站，所以這個(gè)油箱的大小要保證加滿一油箱油跑四百公里能找到加油站。其實(shí)現(xiàn)在傳統(tǒng)的汽車也用不著那么大的油箱了。

歐陽明高：因?yàn)楝F(xiàn)在電池是主要的成本，如果你充電方便，電池就少了，重量也輕了，充電還快了，所有的成本也降了，這樣就會良性循環(huán)。所以我想，只要有這個(gè)開頭，如果把充電設(shè)施一建，電動車的正反饋會滾雪球滾的很快的，所以我們對它的預(yù)期應(yīng)該抱以很樂觀的態(tài)度。只要這個(gè)一啟動，它就會快速增長，所以我認(rèn)為成倍的這么滾，到2020年應(yīng)該還是可以達(dá)到預(yù)期的，如果我們做的好。

當(dāng)然，我們還要從電池的角度，你想把成本降下來，就要提高比能量。同樣的材料成本你的能量多，當(dāng)然你的電池價(jià)格也低了，那么你的重量也輕了，那么車的成本也下來了。這中間有一個(gè)問題就是安全，凡是比能量高的電池現(xiàn)在的安全問題就會越復(fù)雜，這是一個(gè)共性問題。如果說特斯拉還做了一個(gè)比較大的技術(shù)突破，唯一的就是電池安全的管理系統(tǒng)。所以這一塊我們還是要加大力度來推進(jìn)，在采取高比能量電池的時(shí)候這個(gè)還是要特別注意的，尤其是我們想要搞長里程，裝了高比能量電池，150、180、200的要特別小心，這是一個(gè)建議。

第三個(gè)建議就是說我們現(xiàn)在還有一種方式來普及的就是所謂的插電式和里程延長式。插電式里程延長式的問題就是車廠的事兒了，這是車的問題，就是車的難度。

但插電活動的難度相對來說是要高很多的。當(dāng)然，我覺得對中國來講可能里程延長式也許來的會更快一點(diǎn)，我想應(yīng)該可以在短期能夠把它弄上去，相對來說簡單。我覺得這一塊我們車廠應(yīng)該重點(diǎn)來考慮。當(dāng)然，你能夠做插電式最好了，因?yàn)椴咫娛皆O(shè)備你要有深度混合動力的能力，沒有這個(gè)能力你插電是很難做好的。所以現(xiàn)在只有少數(shù)廠家能夠馬上把它推到市場上去，但是相對來說，車的角度還是會簡單一點(diǎn)。為了使這個(gè)車做好，我要提的建議就是還是要鼓勵(lì)競爭。沒有競爭的話，東西做不好，價(jià)格還貴。電動車剛開始賣出來的價(jià)是不是就是真實(shí)的價(jià)也很難說，這些東西也會給消費(fèi)者一些錯(cuò)覺，還要靠競爭讓市場來配置資源，才可能把這個(gè)事情做好。我就提這么幾個(gè)建議。