2012年國(guó)際市場(chǎng)復(fù)蘇乏力，中國(guó)經(jīng)濟(jì)增速明顯放緩，與基礎(chǔ)設(shè)施投資、國(guó)際貿(mào)易相關(guān)的航運(yùn)、造船、機(jī)械制造等行業(yè)受到重創(chuàng)，甚至連零售業(yè)也陷入低迷。對(duì)于掌管450億元資金的私募股權(quán)基金弘毅投資（下稱弘毅），挑戰(zhàn)前所未有。

弘毅有數(shù)個(gè)大型項(xiàng)目單筆投資超過(guò)10億元——自2005年以來(lái)在中聯(lián)重科（000157.SZ）累計(jì)投資近20億元，2012年底在中集集團(tuán)（000039.SZ，02039.HK）投資1.74億美元，2012年在蘇寧云商（002024.SZ）投資12億元。這些項(xiàng)目目前都處于行業(yè)調(diào)整之中，尤其后兩家公司去年利潤(rùn)下降約一半。上述投資給弘毅帶來(lái)的盈虧在二級(jí)市場(chǎng)上一目了然，比如蘇寧已使其賬面浮虧近半，弘毅看準(zhǔn)了嗎？市場(chǎng)一片質(zhì)疑。

弘毅總裁趙令歡自有解釋。他在近日接受財(cái)新記者專訪時(shí)稱，經(jīng)濟(jì)情況不好時(shí)做投資未必悲觀，而經(jīng)濟(jì)情況特別好的時(shí)候投資不要過(guò)于樂(lè)觀。近來(lái)因經(jīng)濟(jì)低迷，在私募投資領(lǐng)域投資人與企業(yè)管理者糾紛時(shí)現(xiàn)，但弘毅仍選擇支持管理層。趙令歡稱他對(duì)合作伙伴詹純新 （中聯(lián)重科董事長(zhǎng)兼CEO）、張近東（蘇寧云商集團(tuán)董事長(zhǎng)）、麥伯良（中集集團(tuán)總裁）等人深信不疑，相信經(jīng)濟(jì)拐點(diǎn)過(guò)后，他們會(huì)將各自企業(yè)繼續(xù)帶向成功。但是，中國(guó)經(jīng)濟(jì)周期的拐點(diǎn)在何處？趙令歡的答案是，但凡弘毅確定的主打行業(yè)，即使看不清何時(shí)走出低谷也要投資，其抗周期的工具就是長(zhǎng)期持有。他相信中國(guó)的城鎮(zhèn)化與消費(fèi)升級(jí)會(huì)使這些企業(yè)獲得更大發(fā)展空間。

他還就基建、航運(yùn)、零售電商等多個(gè)行業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)態(tài)勢(shì)和投資前景發(fā)表了自己的看法。

財(cái)新記者：弘毅所投資的中集集團(tuán)、中聯(lián)重科和蘇寧都處在與宏觀經(jīng)濟(jì)高度相關(guān)的強(qiáng)周期行業(yè)，在經(jīng)濟(jì)低谷期企業(yè)業(yè)績(jī)受到?jīng)_擊。你怎么看周期性的問(wèn)題？

趙令歡：弘毅就是要投資和中國(guó)經(jīng)濟(jì)中長(zhǎng)期發(fā)展聯(lián)系緊密的公司。中短期持有策略的投資公司會(huì)覺(jué)得進(jìn)入周期性行業(yè)很被動(dòng)，因?yàn)榻?jīng)濟(jì)周期不是一兩個(gè)企業(yè)能控制的。而我們的理念不是要抗周期。作為中長(zhǎng)期價(jià)值投資者，我們對(duì)了解的行業(yè)周期會(huì)善加利用，但國(guó)家重點(diǎn)發(fā)展的行業(yè)，我們不會(huì)因有周期性就規(guī)避，我們把長(zhǎng)期持有作為反周期的工具，投資持有一般5到10年，所以不適合投經(jīng)濟(jì)周期5到10年的行業(yè)。但你剛才提到的這些行業(yè)都是3到5年一個(gè)周期，它們和中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展體制有密切契合，受政策影響比較大。未來(lái)中國(guó)重視城鎮(zhèn)化建設(shè)和農(nóng)村發(fā)展，這些行業(yè)會(huì)有非常大的發(fā)展空間。

我們投的中聯(lián)重科、中國(guó)建材投資回報(bào)不錯(cuò)，其中中聯(lián)重科已經(jīng)經(jīng)歷了兩個(gè)周期。而蘇寧正在轉(zhuǎn)型，得給它調(diào)整的時(shí)間。

財(cái)新記者：如何判斷企業(yè)是否進(jìn)入行業(yè)低谷？何時(shí)走出？

趙令歡：我們會(huì)重點(diǎn)研究行業(yè)是否有周期性，對(duì)政策的敏感度等。當(dāng)發(fā)現(xiàn)可以中長(zhǎng)期投資，又恰逢行業(yè)低谷時(shí)，我們就會(huì)出手，中集就是一例。中集已經(jīng)歷了三四年低谷，企業(yè)自身也在調(diào)整，這是進(jìn)入的大好時(shí)機(jī)。我們也看好企業(yè)搭的架子。一般人認(rèn)為中集集裝箱與航運(yùn)、國(guó)際貿(mào)易聯(lián)系緊密，但中集還另有海洋工程裝備、能源化工裝備等產(chǎn)業(yè)，經(jīng)過(guò)幾年積累和聚集，已具備快速發(fā)展可能，這些產(chǎn)業(yè)與航運(yùn)是否恢復(fù)關(guān)系不大。

我們投資的每個(gè)大型企業(yè)，主業(yè)都有很大周期性，這些企業(yè)自身或在我們幫助下，可進(jìn)行產(chǎn)業(yè)擴(kuò)張以對(duì)沖周期。我們不愿投入一個(gè)純粹受周期影響、處于風(fēng)口浪尖的窄的行業(yè)，好比航運(yùn)，它的周期5-10年甚至更長(zhǎng)。但中集不是，它的業(yè)務(wù)很寬，而資本市場(chǎng)定價(jià)永遠(yuǎn)有偏差，所以我們選擇進(jìn)入。

財(cái)新記者：中遠(yuǎn)太平洋考慮出售中集21.8%的股權(quán)，你們是否有意增持？

趙令歡：對(duì)此我們特別關(guān)注。我們會(huì)長(zhǎng)期持有已經(jīng)持有的股份，也會(huì)尋找時(shí)機(jī)加大我們?cè)谶@個(gè)企業(yè)的參與力度。我們已經(jīng)對(duì)中集投了近2億美元，和股東、管理層溝通得很好，不會(huì)為了增加話語(yǔ)權(quán)而增持。

如果有合適機(jī)會(huì)我們不介意增持，但現(xiàn)在的位置已經(jīng)很不錯(cuò)。

財(cái)新記者：中聯(lián)重科現(xiàn)在風(fēng)險(xiǎn)如何？2012年利潤(rùn)雖然只降了9%，但應(yīng)收賬款達(dá)189億元，現(xiàn)在融資租賃客戶違約風(fēng)險(xiǎn)已經(jīng)出現(xiàn)，中聯(lián)重科還計(jì)提了壞賬準(zhǔn)備。

趙令歡：首先，中聯(lián)重科的數(shù)據(jù)肯定是真實(shí)的，審計(jì)師在那么大的輿論壓力下翻了個(gè)底朝天，出具了無(wú)保留意見(jiàn)，對(duì)此我們深信不疑，這也是我們?cè)诠局卫砩系囊?。?cái)務(wù)數(shù)字相對(duì)市場(chǎng)預(yù)期是很好的，詹純新很多事情做在前面，比如產(chǎn)業(yè)化和城鎮(zhèn)化的結(jié)合，如果他能排除干擾，能做得更好。

財(cái)新記者：阿里巴巴、京東商城都在準(zhǔn)備上市，蘇寧度過(guò)了最困難的時(shí)期，還在整合，你對(duì)他們的競(jìng)爭(zhēng)怎么看？

趙令歡：你說(shuō)了兩個(gè)問(wèn)題，一是電商的競(jìng)爭(zhēng)格局；二是蘇寧所處的階段和地位。阿里巴巴在馬云領(lǐng)導(dǎo)下不斷創(chuàng)新，在市場(chǎng)中產(chǎn)生了重大影響，上市成功將會(huì)是企業(yè)發(fā)展新的階段，也是行業(yè)大事件。在電商這個(gè)行業(yè)，一個(gè)主要公司的動(dòng)作會(huì)對(duì)其他公司的策略產(chǎn)生重要影響。我們投資蘇寧時(shí)，蘇寧還不算其中重量級(jí)的運(yùn)動(dòng)員，很多人認(rèn)為我們投錯(cuò)了。但這仍然引發(fā)了行業(yè)內(nèi)幾乎所有大公司重新布局。阿里如果上市，對(duì)行業(yè)是有好處的，其他公司都會(huì)做出調(diào)整。

現(xiàn)在，蘇寧最艱苦的日子可能還沒(méi)過(guò)去。張近東想得特別清楚，中國(guó)的零售市場(chǎng)將是線上線下有機(jī)結(jié)合的。但一個(gè)線下的領(lǐng)導(dǎo)型企業(yè)，在一定時(shí)間內(nèi)不多走彎路、高效地把線上做好，這對(duì)任何企業(yè)都是挑戰(zhàn)。張近東是主動(dòng)選擇，按照自己的步驟引入外力，以加快速度或少走彎路。我們認(rèn)同張近東對(duì)今后發(fā)展的認(rèn)識(shí)，我們也清楚做好線上談何容易。現(xiàn)在基本按照優(yōu)化速率與方式一步步做。我認(rèn)為蘇寧可以成為電商行業(yè)最重要的企業(yè)之一。

財(cái)新記者：如果京東商城收入做到千億都不賺錢(qián)，PE還會(huì)繼續(xù)支持嗎？

趙令歡：投資人多數(shù)還是覺(jué)得有利潤(rùn)才投，但電商是新興行業(yè)，所以大家會(huì)有不同看法。不同的投資人有不同的判斷標(biāo)準(zhǔn)和風(fēng)險(xiǎn)承受能力。

財(cái)新記者：你怎么看待中國(guó)企業(yè)赴美上市的時(shí)間窗口？美國(guó)證監(jiān)會(huì)起訴了四大會(huì)計(jì)師事務(wù)所在華機(jī)構(gòu)。

趙令歡：不是美國(guó)對(duì)中國(guó)企業(yè)開(kāi)窗口的問(wèn)題，而是中國(guó)企業(yè)應(yīng)如何正確選擇的問(wèn)題。美國(guó)市場(chǎng)目前對(duì)中國(guó)公司總體比較謹(jǐn)慎甚至稍有偏見(jiàn)，這種態(tài)勢(shì)的形成很不幸，有很多公司造假引起了擔(dān)心。我們認(rèn)為，除了極少數(shù)類別的公司，比如互聯(lián)網(wǎng)、游戲這樣極領(lǐng)先的概念才需要去美國(guó)上市——一是中國(guó)有限制；二是美國(guó)市場(chǎng)對(duì)怎么定價(jià)有更先進(jìn)的認(rèn)識(shí)，而對(duì)其他大部分中國(guó)企業(yè)來(lái)講，香港和內(nèi)地市場(chǎng)可以滿足他們的需求。從技術(shù)層面看，現(xiàn)在美國(guó)股市比亞洲股市信心多得多，中國(guó)證監(jiān)會(huì)還沒(méi)有重啟IPO，而香港市場(chǎng)也比較弱，中國(guó)公司都擔(dān)憂上市定價(jià)不好。

財(cái)新記者：近年來(lái)一些在美國(guó)上市的中國(guó)公司正在或打算進(jìn)行私有化，對(duì)互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)來(lái)說(shuō)，A股和港股估值還不如美國(guó)，你覺(jué)得可操作性強(qiáng)嗎？

趙令歡：上市是為了找到與公司匹配的市場(chǎng)。 互聯(lián)網(wǎng)公司已經(jīng)找到了一個(gè)優(yōu)化的市場(chǎng)，為什么要回來(lái)？我覺(jué)得它們未必真有私有化需求。我們正在操作先聲藥業(yè)（SCR.NYSE，弘毅投資的企業(yè)）的私有化，我覺(jué)得成功機(jī)會(huì)比較大。這類企業(yè)退市是出于無(wú)奈。先聲是個(gè)好公司，被扔在中國(guó)概念股里面，成為孤兒股，價(jià)值發(fā)現(xiàn)功能喪失殆盡。另外，這些年發(fā)展中有重組需求，面對(duì)小股東做事更累更貴，非上市公司反而更容易重組，所以公司才有私有化需求。

財(cái)新記者：去年你們看了很長(zhǎng)時(shí)間的歐洲德克夏銀行，最終沒(méi)有投。為什么？

趙令歡：我們一直在看很多國(guó)外公司，但只做了很少的幾個(gè)。

我們對(duì)國(guó)際上的一些公司繼續(xù)保持高度的熱度與關(guān)注，因?yàn)橹袊?guó)已經(jīng)變成世界上最好、最大的消費(fèi)市場(chǎng)，而很多國(guó)家的公司有很好的產(chǎn)品、服務(wù)、品牌，可以到中國(guó)來(lái)滿足消費(fèi)者需求，這是一個(gè)商機(jī)。但那些外國(guó)公司對(duì)怎么利用中國(guó)機(jī)會(huì)，如何治理與管理中國(guó)市場(chǎng)都不在行，所以我們熱衷做inbound crossborder（內(nèi)向的跨境收購(gòu)），在做國(guó)企改制的基礎(chǔ)上打造“外企改制”，把跨國(guó)公司在中國(guó)的運(yùn)作本土化，這些是我們今后的增值點(diǎn)，這方面的交易會(huì)越來(lái)越多。

財(cái)新記者：大家都在觀察城鎮(zhèn)化帶來(lái)的投資機(jī)會(huì)，你們?cè)趺纯矗?

趙令歡：城鎮(zhèn)化是個(gè)總抓手，我們注意到有兩方面影響：一是要搞基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)，建筑材料、機(jī)械工程行業(yè)會(huì)中長(zhǎng)期看好，所以我們堅(jiān)定地伴隨著各種各樣的周期來(lái)投資這些行業(yè)；二是城鎮(zhèn)化有不同階段。過(guò)去說(shuō)城鎮(zhèn)化仿佛就是城市化，農(nóng)民工進(jìn)城。下一階段會(huì)不一樣，可能?chē)L試以鄉(xiāng)鎮(zhèn)和已經(jīng)建好的交通要道為線路，串起來(lái)的分散式工業(yè)化及就近的城鎮(zhèn)化，比如美國(guó)大公司的總部很少有在紐約、芝加哥這樣的大城市的，很多大保險(xiǎn)公司總部在小鄉(xiāng)村，我們覺(jué)得這可能是中國(guó)未來(lái)城鎮(zhèn)化的趨勢(shì)。

中聯(lián)重科以前建工業(yè)園，一做就是600萬(wàn)平方米，一個(gè)地方幾萬(wàn)工人，幾乎是一個(gè)城。這幾年詹純新嘗試沿著高速公路，把大工業(yè)園分散到鄉(xiāng)鎮(zhèn)縣，雖然物流成本高一些，但人力成本會(huì)降低。未來(lái)這種以產(chǎn)業(yè)分散布局引發(fā)城鎮(zhèn)就地就業(yè)的城鎮(zhèn)化值得注意，會(huì)發(fā)生很多這樣的機(jī)會(huì)，懂得這樣做的公司會(huì)發(fā)展很好，政策也會(huì)十分支持。這是良性的東西，我對(duì)此很看好。