一直專注于做清潔技術(shù)投資的青云創(chuàng)投，也許是國(guó)內(nèi)比較另類的投資機(jī)構(gòu)。成立十年來(lái)始終堅(jiān)持投資清潔技術(shù)，但投資的領(lǐng)域卻又橫跨新能源、節(jié)能環(huán)保等多個(gè)行業(yè)，而且往往成為市場(chǎng)熱點(diǎn)，比如中電光伏，又如賽維LDK。

近期，針對(duì)新能源和清潔環(huán)保領(lǐng)域的投資熱點(diǎn)話題，青云創(chuàng)投董事總經(jīng)理林霆接受了證券時(shí)報(bào)記者專訪，講述了一家另類創(chuàng)投機(jī)構(gòu)的中國(guó)投資故事。

特斯拉其實(shí)也虧錢

證券時(shí)報(bào)記者：特斯拉火了之后，純電動(dòng)汽車概念又開始風(fēng)靡全球，國(guó)內(nèi)資本市場(chǎng)也跟著熱炒，怎么看待這種現(xiàn)象？

林霆：新能源汽車方面，國(guó)外在推燃料電池汽車、氫能源汽車，純電動(dòng)汽車也有一些市場(chǎng)化做得比較成功的，比如特斯拉。特斯拉目前比較火，但實(shí)際上還是概念炒作。如果把特斯拉從美國(guó)政府那里拿到的補(bǔ)貼扣除，實(shí)際上它虧錢還是虧得比較厲害的。主要是人們都比較看好特斯拉的創(chuàng)始人Musk，他有過(guò)多次成功的創(chuàng)業(yè)經(jīng)歷。特斯拉火起來(lái)，國(guó)內(nèi)的電動(dòng)車概念也跟著火，這有點(diǎn)莫名其妙。其實(shí)，特斯拉的消費(fèi)者群體和國(guó)內(nèi)電動(dòng)車的消費(fèi)群體不太一樣。

證券時(shí)報(bào)記者：現(xiàn)在業(yè)內(nèi)比較認(rèn)同的觀點(diǎn)是，特斯拉成功的秘訣在于它解決了電池應(yīng)用方面的一個(gè)關(guān)鍵問(wèn)題，可以把幾千組電池完美組合在一起，這一點(diǎn)是其他電動(dòng)車廠商難以做到的，您對(duì)此怎么看？

林霆：特斯拉的電源管理系統(tǒng)（BMS）確實(shí)具有優(yōu)勢(shì)。國(guó)內(nèi)其實(shí)也有這方面技術(shù)做得比較好的企業(yè)。我們也投了兩家做BMS的企業(yè)，一家在硅谷，另一家在國(guó)內(nèi)，國(guó)內(nèi)這家是跟二汽一起投的。目前在電動(dòng)車方面，國(guó)內(nèi)的主流汽車廠商其實(shí)也都研發(fā)了很多年，做了很多技術(shù)儲(chǔ)備，但在推向市場(chǎng)時(shí)都還是很謹(jǐn)慎的。畢竟，還有很多現(xiàn)實(shí)問(wèn)題沒(méi)有解決。比如充電的問(wèn)題、市場(chǎng)接受度等。日本汽車制造商尼桑去年有一款電動(dòng)車上市，原計(jì)劃銷售5萬(wàn)輛，實(shí)際上只賣了4000輛。

退出賽維獲6倍收益

證券時(shí)報(bào)記者：通常認(rèn)為，青云只投清潔技術(shù)，但這些年我們看到青云在新能源，比如光伏發(fā)電領(lǐng)域也有一些投資？

林霆：我們實(shí)際上是以“環(huán)境友好”這條主線穿越整個(gè)投資。我們認(rèn)為，一個(gè)行業(yè)要能持續(xù)發(fā)展，一定要環(huán)境友好。環(huán)境不友好，持續(xù)不了。

證券時(shí)報(bào)記者：您對(duì)國(guó)內(nèi)新能源領(lǐng)域，包括現(xiàn)在關(guān)注度很高的光伏、LED這些行業(yè)怎么看？

林霆：這個(gè)領(lǐng)域長(zhǎng)期來(lái)看，投資機(jī)會(huì)很多，但比較考驗(yàn)專業(yè)性，貿(mào)然進(jìn)去虧錢的概率很高。做這個(gè)領(lǐng)域的投資，一定要有平臺(tái)去研究，要考慮國(guó)家政策、中國(guó)國(guó)情、行業(yè)周期性等。一些機(jī)構(gòu)追求頂尖的技術(shù)，但不一定就能得到很好的發(fā)展。國(guó)內(nèi)目前還是存在以市場(chǎng)為導(dǎo)向的問(wèn)題，一定要跟市場(chǎng)結(jié)合比較緊，要有客戶資源，這樣的公司會(huì)比較有機(jī)會(huì)冒出頭來(lái)。

證券時(shí)報(bào)記者：青云在這方面的投資情況怎樣？我們注意到，青云曾經(jīng)投過(guò)賽維LDK和真美麗？

林霆：在賽維的投資中，我們算是退得最好的吧，退出時(shí)的收益大概6倍多。2010年投資做LED的真美麗時(shí)點(diǎn)不是太好，整個(gè)市場(chǎng)下滑得很厲害，但今年市場(chǎng)又起來(lái)了。主要是這個(gè)行業(yè)的整體成本下降了。新能源和環(huán)保行業(yè)都存在一個(gè)現(xiàn)象，就是產(chǎn)品很貴。這些企業(yè)要真正發(fā)展起來(lái)，產(chǎn)品要能大賣，有兩個(gè)前提：要么成本降下來(lái)，要么政府大量補(bǔ)貼。

證券時(shí)報(bào)記者：在環(huán)保節(jié)能領(lǐng)域，青云去年投了哪些企業(yè)？

林霆：投了兩家做綜合節(jié)能的企業(yè)。綜合節(jié)能是我們認(rèn)為會(huì)大力發(fā)展的一個(gè)子行業(yè)，將來(lái)會(huì)有很多投資機(jī)會(huì)。這也是我們國(guó)家產(chǎn)業(yè)政策重點(diǎn)在推的一個(gè)方向。

不看估值看成長(zhǎng)

證券時(shí)報(bào)記者：青云對(duì)于投資的企業(yè)，一般認(rèn)為給多少倍的估值（PE）比較合理？

林霆：我們不會(huì)單純用PE多少倍來(lái)評(píng)估，這還是一個(gè)靜態(tài)的方法。我們會(huì)看這個(gè)公司的潛力，然后倒推來(lái)算。比如，看一家公司3～5年之后，如果做到上市的規(guī)模能值多少錢，這樣再倒推回來(lái)算現(xiàn)在的估值。所以，有時(shí)候看起來(lái)會(huì)投得比較貴。比如去年我們投了一家做綜合節(jié)能的企業(yè)，主營(yíng)業(yè)務(wù)是給一些大型電廠做脫硝。前年年底剛剛成立，去年才開始做業(yè)務(wù)，我們就給了它2億元的估值。很多人看不懂，但是我們覺得這個(gè)團(tuán)隊(duì)非常有潛力，能夠把這個(gè)企業(yè)做得很好。事實(shí)上也是如此。我們投進(jìn)去的第一年，這家公司就簽了3個(gè)多億的合同；今年又簽了5.8億元的合同。

證券時(shí)報(bào)記者：青云在投資時(shí)會(huì)否以上市作為主要的考量標(biāo)準(zhǔn)？

林霆：一直以來(lái)，我們的投資邏輯主要是看成長(zhǎng)性。我們投資的大多數(shù)公司，都是剛開始利潤(rùn)在1000萬(wàn)～2000萬(wàn)元，這樣的公司如果成長(zhǎng)到能夠上市，利潤(rùn)增長(zhǎng)4～5倍，也就是說(shuō)投資就增值4～5倍，如果再加上二級(jí)市場(chǎng)的定價(jià)差異，那回報(bào)就很可觀了。即使沒(méi)有二級(jí)市場(chǎng)的定價(jià)差異，4～5倍的回報(bào)也不算低了。

證券時(shí)報(bào)記者：新股發(fā)行通道受阻，很多創(chuàng)投機(jī)構(gòu)都受到不同程度的影響，您對(duì)此怎么看？

林霆：本土私募（PE）一直都是以二級(jí)市場(chǎng)退出為主的投資模式。我個(gè)人認(rèn)為這是本末倒置的，你只要投資了非常好的公司，同時(shí)保證進(jìn)入時(shí)的成本，那到時(shí)不管是上市還是并購(gòu)?fù)顺觯疾挥冒l(fā)愁。